Поговорим о сути и причинах полтергейста.

Автор Серв, 23 июля 2013 г., 14:52:15

« назад - далее »

Nikita Tomin

Цитата: radioman от 19 августа 2013 г., 11:07:48
Вот гад! Дозиметр стоит немало... Но вот тогда вопрос - если он знает что такое камера - то почему ведет себя как обезьяна? Увидела коробочку и стырила. Как игрушку.

Дозиметр был самодельный, но дорог нематериально нашему радиотехнику  :'(. Насчёт поведения приведу интересную цитату исследователя Винокурова «уровень "разумности", проявляемый в этом феномене, в ряде случаев не превышает уровень неразумного, проказливого и плохо успевающего в школе подростка» [Винокуров И. В. Бес попутал, или художества нечистой силы? // Вокруг Света, №2, февраль 1992 г. [Электронный ресурс] http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1733]

radioman

Тогда возникает вопрос - кого ловим? невидимого создания с низким интеллектом?

Сер

ЦитироватьИ здесь действительно встаёт сложная задача. Как обмануть феномен?   

А может все проще, попробовать с ним поговорить!

Skydive

ЦитироватьИ тут началось, полетели в нс и бабушку стирательные резинки, какие-то копейки, тапочки и пр. фигня. Причём всё это вылетало в том числе и на лестничную площадку.

Девочка где в этот момент находилась , я надеюсь в поле вашего зрения ?

Владимир Кукольников

Цитата: radioman от 19 августа 2013 г., 13:52:10
Тогда возникает вопрос - кого ловим? невидимого создания с низким интеллектом?
Цитата: Сер от 19 августа 2013 г., 17:09:21
А может все проще, попробовать с ним поговорить!
Никита, а может действительно попробовать ввести в обязательные действия на ПГ попытку контакта и разработать для этого набор простейших вопросов по принципу: да - нет. Если диалог состоится, то перейти к более сложным, заранее заготовленным вопросам, с учётом личности фокального лица, его профессии, природных наклонностей и т.д., чтобы попытаться проследить связь между ПГ и ФЛ, если таковая существует и если да, то можно ли между ними поставить знак равенства или ПГ это действительно некая посторонняя сущность, не имеющая прямого отношения к личности инициатора ПГ. Думаю такая дополнительная "опция" со временем позволит собрать совершенно новую инфу по этому вопросу, что скажешь?
Sic Luceat Lux.  Да воссияет Свет.

radioman

Сегодня пообщался с Томиным по скайпу, обсудили ряд вопросов. Я предложил ему попробывать непосредственно передавать ему вопросы при помощи микрофона, усилителя и катушки большого диаметра вместо динамика. Конечно - просто гипотеза.. А вдруг?  ;)

Сер

Что то не любят "они" электронику,  круг с алфавитом и игла, работает часто.

radioman

Ну почему же.. За рубежом очень много использовали техники и ничего.. не сгорела и данные есть. А вот камеры похоже ненавидят.. скромные какие-то..  :o

vstalk

Задавать вопросы при помощи микрофона, а как  получать ответы.

Nikita Tomin

Цитата: Владимир Кукольников от 19 августа 2013 г., 21:31:07
Цитата: radioman от 19 августа 2013 г., 13:52:10
Тогда возникает вопрос - кого ловим? невидимого создания с низким интеллектом?
Цитата: Сер от 19 августа 2013 г., 17:09:21
А может все проще, попробовать с ним поговорить!
Никита, а может действительно попробовать ввести в обязательные действия на ПГ попытку контакта и разработать для этого набор простейших вопросов по принципу: да - нет. Если диалог состоится, то перейти к более сложным, заранее заготовленным вопросам, с учётом личности фокального лица, его профессии, природных наклонностей и т.д., чтобы попытаться проследить связь между ПГ и ФЛ, если таковая существует и если да, то можно ли между ними поставить знак равенства или ПГ это действительно некая посторонняя сущность, не имеющая прямого отношения к личности инициатора ПГ. Думаю такая дополнительная "опция" со временем позволит собрать совершенно новую инфу по этому вопросу, что скажешь?


Ну одна из методик общения с "барабашкой" уже была предложена В. Н. Фоменко ещё в 1985 г. Процедура контакта заключается в следующем:
"При вступлении в контакт следует обратиться к феномену вслух с предложением поговорить, обменяться мнениями, выяснить позиции. Если феномен отвечает стуками, необходимо условиться, один удар — «да», два подряд — «нет», три подряд — «не знаю». При получении ответов можно опробовать задавание вопросов в мысленной форме. Список вопросов целесообразно разработать заранее. При достижении успеха вести магнитофонную запись вопросов и ответов с одновременной видеосъёмкой. В дальнейшем желательно перейти в голосовой диалоговый режим. К контакту в обязательном порядке привлекается «носитель» полтергейста, высказывающий просьбы о перемещении тех или иных предметов или произведении тех или иных действий."

С одной стороны идея это хорошая, но организовывать такой контакт должны профессиональные психологи, которые должны быть специалистами прежде всего в аналитической психологии. Участие экстрасенсов в таком контакте нежелательно, потому как это может только усугубить и запутать ситуацию. Сразу появятся "элементалы в углу", "пробои в ауре" и прочее фэнтэзи. А нам необходимо определиться, что мы хотим от этого контакта? "Получение сакральных знаний" или всё-таки поиски истины и попытки разобраться в ситуации?
Если говорить о разуме полтергейста, то в специальной литературе приводятся попытки выделить доминирующую черту этого "разума" скажем, агрессивность, дебильность, или низость. Но есть мнение, что в отношении оценки разума полтергейста срабатывает закон Герэна. Этот закон сформулирован французким астрофизиком и по совместительству уфологом Герэном и гласит, что в уфологии любой закон опровергается последующими наблюдениями так быстро, как был установлен. По всей вероятности этот закон применим и к проявлению в полтергейстах "чуждого разума" . Так вот это проявление разумности указывает на что, что объект ("барабашка"), противостоящий субъекту (исследователю) в полтергейстном познании является также субъектом, и если у этого субъекта, обладающего свободой воли, есть цели, не совпадающие с нашими познавательными задачами, то процесс, который мы называем познанием (или исследованием) возможно таковым вовсе не является, а больше похож на азартную игру, правила которой нам неизвестны. Поэтому в этом контакте мы можем выступать в роли клоунов, которые будут только развлекать вредного "барабашку"  :). Поэтому нужно задуматься, а нужен ли нам этот контакт?


Nikita Tomin

Также стоит помнить историю сестёр Фокс, которые в середине 19 века по сути положи основу современному спиритизму и медиумизму. Они самые первые начали перестукиваться с "барабашкой", который поселился в их доме. Дальше больше, "духи" начали более активно общаться с сёстрами Фокс всяескими методами, в том числе медимучески. И пошло поехала, слава, деньги выступления. "Духи" обещали золотые горы, только ты общайся с нами и передавай наше знание другим (именно так зарождался спиритуализм как некая религия). Но сёстры Фокс плохо закончили, в дикой бедности, алкоголизме. Одна из них просто замёрзла на улице в состоянии алкогольного опьянения. Вот и пообщались с "барабашками"  :-X

Nikita Tomin

Цитата: Skydive от 19 августа 2013 г., 19:20:27
ЦитироватьИ тут началось, полетели в нс и бабушку стирательные резинки, какие-то копейки, тапочки и пр. фигня. Причём всё это вылетало в том числе и на лестничную площадку.

Девочка где в этот момент находилась , я надеюсь в поле вашего зрения ?

Нас было четверо, квартира маленькая. Девочку само собой мы постоянно видели.

radioman

Цитата: Nikita Tomin от 19 августа 2013 г., 23:15:05
Также стоит помнить историю сестёр Фокс, которые в середине 19 века по сути положи основу современному спиритизму и медиумизму. Они самые первые начали перестукиваться с "барабашкой", который поселился в их доме. Дальше больше, "духи" начали более активно общаться с сёстрами Фокс всяескими методами, в том числе медимучески. И пошло поехала, слава, деньги выступления. "Духи" обещали золотые горы, только ты общайся с нами и передавай наше знание другим (именно так зарождался спиритуализм как некая религия). Но сёстры Фокс плохо закончили, в дикой бедности, алкоголизме. Одна из них просто замёрзла на улице в состоянии алкогольного опьянения. Вот и пообщались с "барабашками"  :-X
Вот так бывает с теми, кто *стучит*   ;) ;D

Владимир Кукольников

Цитата: Nikita Tomin от 19 августа 2013 г., 23:10:11
А нам необходимо определиться, что мы хотим от этого контакта?
Как я уже писал, нужно попробовать проследить связь между ФЛ и полтергейстом. Другими словами, чем могут быть спровоцированы все эти процессы, происходящие в помещениях: необычными индивидуальными способностями фокального лица, которые обостряются при определённых обстоятельствах, включая аномалии природного характера (вспышки на Солнце, фазы Луны, погодные изменения) или это нечто внешнее, приходящее по тем же перечисленным причинам, но не имеющее прямой связи с ФЛ. Проследить эти взаимосвязи и мог бы контакт, при помощи заготовленных заранее вопросов, для составления которых не нужно быть большим психологом, который кстати может посмотреть на это профессиональным взглядом, но не зная специфики ПГ и АЯ в целом, едва ли может помочь при контакте.
Цитата: Nikita Tomin от 19 августа 2013 г., 23:15:05
Но сёстры Фокс плохо закончили, в дикой бедности, алкоголизме. Одна из них просто замёрзла на улице в состоянии алкогольного опьянения. Вот и пообщались с "барабашками"  :-X
Согласись Никита, что пример не совсем удачный, поскольку "советы от полтергейста" никто не планирует принимать, как руководство к действию, а алкаши замерзающие на улицах зимой, обычное дело и без всякого участия ПГ.
Sic Luceat Lux.  Да воссияет Свет.