Форум ОНИОО «Космопоиск»

Техника безопасности при нахождении в аномальной зоне.

(по материалам специальной статьи специализированных изданий «М-ский треугольник» № 3, 1990 г., «На грани невозможного» №4, 1991 г. и «Аномалия» №8, 1992г.)

Очень часто люди посещают аномальные зоны бесцельно, просто из любопытства или в поисках острых ощущений. При этом они относятся к посещению зон очень легкомысленно, как к обычной прогулке по городскому парку или выезду на пикник в загородный лес. Между тем такое поведение в аномальных местах черевато для дилетантов серьезными последствиями: нарушением здоровья, а иногда и летальным исходом. Что бы избежать подобных негативных последствий, необходимо в полной мере осознавать серьезность всех угроз вашему здоровью и соблюдать элементарные, несложные правила безопасности.
Аномалии это сложные физические, химические и пространственные структуры, где одновременно могут взаимодействовать разнообразные поля и излучения. То, что мы воспринимаем оптически, на слух, запах или осязание – есть внешние проявления воздействия аномалий на окружающую нас действительность, тогда как причина скрыта от нас, и в подавляющем числе случаев может быть выявлена только после научного исследования этих феноменов.
Первое, чему подвергается человек, попавший в аномальную зону это обще-фоновое воздействие. Степень воздействия на человека зависит от общего энергетического потенциала зоны и степени преобладания в ней положительных или патогенных энергий. Из негативных последствий этого воздействия человек может испытывать: дискомфорт, приступы агрессивности и раздражительности, апатию к происходящему вокруг, психические срывы, функциональные расстройства организма, потеря зрения, мысли о самоубийстве. Поэтому в аномальных зонах категорически запрещено пребывание детей и людей страдающих нарушениями психики.
2. Непосредственное воздействие самих аномалий может привести к непредсказуемым последствиям вплоть до летального исхода. В связи с этим, очень настоятельно не рекомендуется проникновение, а особенно длительное нахождение без серьезных и веских причин внутри аномальных образований.
Воздействие аномалий может вылиться в:
1). Эмоционально-психологические расстройства.
2). Функциональные расстройства организма.
3). Дерматические поражения и опухоли.
4). Изменения состава крови.
5). Лихорадочные состояния.
6). Частичная или полная потеря памяти.
7). Временные параличи.
1). Эмоционально-психологические расстройства в Зоне обычно проявляются в виде чувства страха. Оно возникает неожиданно и имеет разную продолжительность интенсивность, от неприятного предчувствия до панического ужаса. Страх может замедлить мышление, а ужас обездвижить человека, либо наоборот вызвать панику и толкнуть на безрассудные действия.
Кроме страха в зоне часто присутствуют чувство дискомфорта, ощущение апатии и подавленности.
2). Функциональные расстройства организма выражаются головной болью, общей усталостью, сонливостью, тошнотой, обмороками.
Головная боль – первичный симптом поражения аномальными энергиями. Почувствовав её нужно срочно отойти от аномального образования. Почувствовав общую усталость и сонливость необходимо срочно покинуть аномальное место (средняя степень поражения).Наличие тошноты и обмороков ясно свидетельствуют о сильном патогенном поражении организма и требуют немедленной эвакуации пострадавшего из зоны и предоставления ему квалифицированной медицинской помощи.
3). Дерматические поражения и опухоли, вплоть до рака кожи и мышечных тканей. Они могут возникать при посещении предполагаемых мест посадок НЛО, особенно если там находятся вещественные артефакты в виде остатков технических жидкостей. Воздействие зеленого света от НЛО на незащищенные кожные покровы приводит к миозу кожи.
4). Изменения состава крови. Могут появляться после нахождения внутри предполагаемых следов от посадок НЛО. Выражаются в гипертромбинее и лейкозе.
5). Лихорадочные состояния. Как последствия общего влияния аномальной зоны, возможны состояния по симптомам аналогичные с действием лихорадки. Впервые подобный феномен был замечен при посещении Аризонского кратера и носит название «Аризонской лихорадки». Её симптомы могут появляться при посещении пятен предполагаемых мест посадки или крушения НЛО, при освещении зеленым светом НЛО. Заболевание начинается на четырнадцатые сутки после посещения или контакта. Внезапно и резко повышается температура до 38-40 градусов. На третьи и восьмые сутки после появления симптомов наблюдаются самые высокие температуры, не сбиваемые никакими медикаментами. На восьмые сутки температура может подняться свыше 41 градусов, что часто заканчивается температурным шоком и свертыванием крови. Летальный исход в более чем 50% случаев. Если организм выдерживает кризис восьмого дня, температура спадает до нормальной. Возможны незначительные повышения температуры, как остаточные явления.
6). Частичная или полная потеря памяти наступает постепенно. Человек начинает путать последовательность прошлых событий, путать детали, начисто забывать о некоторых эпизодах. Крайняя степень – полная потеря памяти и впадение в прострацию (превращение в зомбака).
Восстановить память можно с помощью регрессивного гипноза.
7). Временные параличи как всего тела, так и отдельных его частей. Могут наступать после посещения некоторых аномальных образований. Предварительные симптомы – легкое или средней силы покалывание по всему телу, как от действия слабого электротока. При их появлении необходимо срочно покинуть аномалию. Проходят сами собой, после выхода на чистое место.
3. Категорически запрещается в аномальной зоне заходить в локальные сгустки тумана любой формы, цвета и плотности. После нахождения в этих аномалиях могут наблюдаться параличи, рвота, не естественный цвет мочи, кровавый понос, расстройство вестибулярного аппарата, покраснения кожи. При сильной степени поражения возможен летальный исход.Часто подобные сгустки тумана скрывают пространственные (густой молочно-белый) и хрональные (зеленый) аномалии.
4. Внутри аномальных образований недопустимо курение, употребление воды и пищи. Это может привести к отравлению, поражению легких и органов пищеварения.
При поражении человека любым из перечисленных выше факторов необходима срочная эвакуация пострадавшего из зоны и квалифицированная медицинская помощь.
5. При появлении НЛО красного света или испускающие красные лучи, не рекомендуется смотреть на него, т.к. это может привести к микроволновым (радиационным) ожогам лица и глаз, поражению хрусталиков и отслоению сетчатки.
6. Симптомы в ощущениях при нахождении в положительных и патогенных аномалиях.
- при нахождении в положительной аномалии (месте силы) может наблюдаться общее повышение тонуса, четкая работа мысли, легкая эйфория, немотивированное веселье, болтливость, отсутствие страха (тянет на подвиги) и потеря осторожности в действиях, часто приятный эффект мурашек по коже;
- при нахождении в патогенной аномалии наблюдается чувство общей усталости, сонливость, головные боли, обмороки, беспричинный страх, боль в ногах, носовые кровотечения, красные пятна на коже, зуд, ощущение холода.

Реальные аномалии из настоящих аномальных мест и территорий.   Ч.1.

Химичесике аномалии (химки).
Самые распространенные. Возникают в местах разлива, расыпания, распыления и утечки химически активных веществ. Бывают естественного, предположительно искуственного и искуственного происхождения.
К искуственным относятся возникшие в результате деятельности человека (сбросы в водоемы, разлив на почву, химические и бытовые свалки, выбросы аэрозолей и газов в результате промышленных аварий, скопление выхлопов).
Самые часто встречающиеся выхлопные. Располагаются в кюветах автомобильных трасс, в паводковых водоводах под автодорогами, ливневых каналах и разного рода водопроводных  и  технических колодцах, трассах и туннелях, люки которых находятся на проезжей части или в кюветах.
Содержат восновном угарный и углекислый газ, а также окислы серы, свинца и др. тяжелых металлов.
При попадании туда человека, он ощущает резкий запах выхлопа, головокружение, тошноту. Нередки случаи потери сознания.
Если пострадавшего тут же не эвакуировать, наступает отравление и летальный исход. Категорически запрещается заходить в подобные подземные сооружения без дыхательного аппарата с замкнутой системой дыхания или с системой принудительной вентиляции. Проверяется наличие газов зажженной бумагой (горит – можно идти, сразу тухнет – нельзя).
Места разлива, рассыпания (химические и бытовые свалки, хранилища под открытым воздухом), выбросы газов и аэрозолей ( аварии или утечки) характеризуются резким запахом, затруднением, а иногда и спазмами дыхания, резью и слезоточием, сильной головной болью, тошнотой и рвотой. При сильном поражении возможен отек легких, гортани и отравление с летальным исходом. Внешне Химки могут содержать жидкости, испарения и газы разной консистенции (жидкие, маслянистые, желеобразные) и цвета, сыпучие и затвердевшие химикаты, конденсаты в виде разнообразного налета, кристаллов, тенет.
Во избежании поражения кожных покровов, органов дыхания и зрения, а так же отравления находиться в этих местах нужно тольков противогазе и защитном костюме. При случайном попадании в Химку, необходимо срочно покинуть аномалию.
Кроме того, внешне подобные аномалии могут проявляться в виде Плешей (сильняя и резкая деградация травяного покрова и др. растений или полное их отсутствие), различной формы, размера и силы поражения. В середине Плеши, как правило, находится провал в земле, либо, наоборот, локальное возвышение. Непосредственно на ней не редки находки мумифицированных трупов животных, присмыкающихся и птиц.
К предположительно искуственным относятся вещества жидкого, маслянистого и желеобразного вида обнаруживаемые в местах предпологаемых посадок НЛО.
Внешне подобные места могут выделяться в виде кругов на траве, заломов деревьев и кустарников круглой формы, Плешей правильной, круглой формы, с вмятинами в почве от корпуса или опор.
На месте посадки могут остаться жидкости, маслянистые и желеобразные выделения. Они могут пахнуть или не иметь запаха вовсе.
При обнаружении подобного загрязнения необходимо срочно покинуть место посадки и не заходить туда без защитного костюма и противогаза (а лучше дыхательного замкнутого аппарата). Образцы жидкостей и другие артефакты необходимо хранить только в специальных герметичных контейнерах.
При долгом нахождении в подобной аномалии без защитных средств могут наблюдаться дерматические поражения кожи, появление опухолей, нарушение в составе крови и лихорадочные состояния, грозящие летальным исходом.
К естественным относятся газообразные продукты разложения и гниения растений (болотный и торфяной газ), а также животных (трупный газ) на месте естественных массовых могильников.
Как правило, они расположены в низинах. Внешне выделяются провалами в лесной и болотной почве, обильными пузырями из воды, свечением над болотами  и лесными низинами в ночное время, массовым скоплением трупов и костей животных и птиц в оврагах и низинах возле болот. Ощущаются по резкому запаху метана, сероводорода и трупного смрада.
При нахождении человека внутри аномалии наблюдается головокружение, затруднение дыхания, тошнота, рвота. При появлении этих симптомов, необходимо срочно покинуть аномальное место. При сильном отравлении – потеря сознания и смерть.
Не редки случаи возникновения подобных аномалий внутри заброшенных технических колодцев и коммуникаций находящихся в низинной лесной или болотистой местности. Категорически запрещено в этих местах использование любого открытого огня.
Настоятельно рекомендуется нахождение в этих аномалиях  в противогазах, а спуск в загазованные колодцы исключительно в аппаратах замкнутого дыхательного цикла.
Из мутаций:
- изменение в плодообразовании у растений и грибов;
- онкология у растений;
- изменение цвета листвы;
- полная ядовитость любых видов произрастающих здесь грибов и большиства ягод.

Радиационные аномалии.
Это аномальное превышение (минимум в несколько раз) естественного радиационного фона, вызванное радиационным загрязнением или действием проникающей радиации.
Так же, как и химические бывают естественного, предположительно искуственного и искуственного происхождения.
Возникают в местах естественного выхода на поверхность руд радиоактивных металлов, местах предположительной посадки или крушения НЛО, несанкционированных свалках промышленных отходов, в местах выбросов или утечки радиоактивных носителей (пыль, пар, вода) в результате промышленных аварий и катастроф, а так же, как результат испытаний и боевого применения ядерного оружия.
К естественным радиационным аномалиям относится существенное превышение урровня радиации в местах выхода на поверхность месторождений радиоактивных металлов, а также местности, над которыми в виду каких-то причин, в атмосфере отсутствует озоновый слой.
Внешне определяются по гигантизму грибов, деградации в развитии деревьев, кустарников и травы, онкологии у растительности. Могут видимо проявляться обширными и многочисленными Плешами. Определяются при помощи радиометров.
При попадании человека в подобные места, мгновенных симптомов ухудшения самочувствия не наблюдается.
Наибольшую опасность в этом случае представляет радиоактивная пыль. Поэтому, находитья внутри этих аномалий нужно в респираторах или противогазах, очень желательно наличие защитных костюмов. После выхода из аномалии необходима обязательная дизактивация.
Категорически запрещено, в подобных местах, принимать пищу и использовать для питья воду из открытых водоемов (даже кипяченую).
После длительного нахождения в радиационных аномалиях может развиться лучевая болезнь, которая нередко приводит к смерти. Кроме этого возможно появление онкологических заболеваний, бесплодие, разнообразные внешние мутации у потомства.  
К искуственным радиационным аномалиям относятся все возникшие в результате намеренной или случайной деятельности человека.
При сильной степени радиоактивного загрязнения происходит очень быстрое засыхание травы и листьев, обугливание (как внешнее, так и внутреннее) древесины деревьев и кустарников. При попадании человека в зону сильной радиации наблюдается эфект белых точек (белой мути) в глазах, головная боль, головокружение и тошнота. В последствии могут возникать, радиационные ожоги кожи и внутренных органов, кровавая рвота, кровавый кашель и кровавый понос, выпадение волос и зубов, изязвление кожи, онкология крови, анемия, потеря зрения из-за отслоения сетчатки, помутнение кристалика глаз и, как конечный итог – смерть.
Нахождение в подобных аномальных местах возможно лишь на короткое время и исключительно в респираторах, противогазах и защитных костюмах. После выхода из зоны поражения необходима обязательная дезактивация.
При обнаружении с помощью радиометра аномального привышения радиации, необходимо обойти это место по краю с минимумом радиационного привышения. Ни в коем случае без серьезной причины не нужно заходить в глубь зараженного места, так как уровень радиации может повышаться от переферии к центру.
К предположительно искуственным радиационным аномалиям относятся, возникающие при пролете или в местах предварительной посадки НЛО.
Внешне подобные очаги выражены Кругами на траве (в том числе пожелтевшей и засохшей внутри круга), круговыми заломами кустарников и деревьев, с ярко выраженной пожухлостью листвы и пожелтением хвои, Плешами округлой правильной формы.
При обнаружении этих признаков необходимо произвести радиационную разведку предполагаемых мест посадки при помощи радиометров. При подтверждении аномального привышения радиационного фона, заходить на места посадок или вероятного крушения НЛО, только в защитном костюме и противогазе. После выхода из аномалии – обязательная дизактивация.
Кроме этого, симптомы очень схожие с поражением проникающей радиацией возникают при пролете или зависании НЛО красного цвета и освещении человека его красными лучами ( ожоги лица и других не закрытых частей тела, поражение хрусталиков и отслоение сетчатки глаз).
Из мутаций:
- гигантизм плодов растений и грибов, насекомых и присмыкающихся (при невысоких уровнях радиации);
- изменение формы ветвей и стеблей растений, формы и цвета листьев.
- бесплодие;
- физические уродства у потомства.

а ты сам видел людей у которых после посещения какого либо места,не связанного с деятельностью человека,открывался кровавый понос и носовое кровотечение ?

sergei, те симптомы пражения, о которых ты спрашиваешь связаны с сильными дозами облучения. Насколько мне известно, у нас нет поверхностных выходов руд радиоактивных металлов. Тогда, в даном случае, ответ -- нет.

Реальные аномалии из настоящих аномальных мест и территорий. Ч.2

Огневые (жарки).
Бывают естественно-природные и паранормально-возникающие.
К естественно-природным относятся торфяные, болотные и компостные жарки.
Торфяные жарки возникают после лесных пожаров или возгорания месторождений торфа и торфоразработок. При этом, огонь с поверхности уходит под землю, где горение продолжается без кислорода, за счет окислительных реакций в породе. Эти жарки опасны тем, что могут образовывать обширные внутренние прогары, различного объема и на значительных площадях, в которые могут провалиться, люди, животные и техника. Попадание в подобные жарки грозит, воспламенением одежды, обширными и сильными ожогами, угрозой сгореть заживо. Аналогичные явления могут происходить в местах выхода на поверхность месторождений каменного угля.
Внешне, торфяные жарки определяются по сплошному задымлению или столбам дыма в лесу и возле болот, пожелтению и засыханию листвы и хвои деревьев, обширным, крабовидным Плешам-прогарам, с одним или несколькими ярко выраженными огневыми соплами в середине, хаотичными завалами деревьев из-под которых непрерывно идет дым, отдельными соплами с исходящим дымом и огнем, без крабовидных сегментов (если верхняя поверхность торфяника сильно увлажнена), а также тонким струйкам густого дыма, сочащимися через лесную или болотную почву.
Настоятельно рекомендуется не находиться в подобных местах без специальных защитных костюмов, респираторов, защитных очков и противогазов. Передвигаться здесь нужно очень осторожно, обходя сопла жарок и струйки дыма из-под земли, держась возле кустарников и стволов деревьев. При продвижении рекомендуется использовать слегу (шест-щуп) и идти по возможности по стволам упавших деревьев.
При длительном нахождении в аномальной местности, вероятно отравление угарным газом и продуктами горения, головная боль, тошнота, потеря сознания, поражение глаз и органов дыхания. При попадании в Жарку – ожоги различной степени тяжести.
Болотные жарки на месте непрерывного выхода на поверхность болотного газа. Могут находиться над водой, над трясиной и зыбунами, над островками суши в середине болот. Возникают при возгорании выходов на поверхность скоплений болотного газа от удара молнии или лесного пожара.
Внешне они выглядят, как беспрерывно горящие факелы над поверхностью болота.
Если не приближаться к ним очень близко, то опасности не представляют.
Могут нести опасность, как запалы способные воспламенить новые факелы или скопления болотного газа (взрыв).В этом случае возможно воспламенение одежды, ожоги различной степени тяжести, поражение органов дыхания и зрения, баротравма и смерть.
Компостные жарки возникают на мощных, обширных и очень продолжительных по времени свалках бытовых отходов, в результате подземного гниения органического компоста и просачивания на поверхность метана.
Внешне могут определяться (особенно ночью), как кратковременные, периодические, обширные возгорания некоторых мест поверхности свалки, а также локальные, небольшие, постоянно горящие факелы.
Особой опасности не представляют. При попадании в кратковременное огневое пятно жарки, возможно воспламенение одежды и ожоги.
К паранормально-возникающим жаркам относятся те, что возникают в аномальных местах и зонах без каких-либо существенных причин (явление пирокинеза при полтергейсте).
Эти Жарки очень опасны тем, что могут возникать где угодно, без всяких видимых причин. Не возможно определить точно, где и когда произойдет следующее возгорание. Внешне они ничем не выделяются и не определяются. Загореться могут как внешние, так и внутренние части конструкций здания, любые предметы (даже из несгораемых материалов), жидкости (даже не горючие, как вода) и живые существа, включая человека.
Интенсивность горения может быть разной: от легкого голубого пламени, до стремительно жаркого обугливания и мгновенного сильнейшего воспламенения.
В подавляющем числе случаев огонь никакими способами потушить не удается, пока часть объекта, внутри жарки, предмет или существо не сгорит полностью. При этом окружающие части строения и предметы не возгораются и даже не получают термических повреждений (предмет стоящий на столе сгорает до пепла, а скатерть на столе лишь слегка опаляется, человек сгорает до тла, а одежда на нем остается целой).
Вызывают сильный страх, истерику и панику, сильнейшие, глубокие ожоги и смерть.
Категорически не рекомендуется нахождение в подобных местах без серьезной необходимости. При попадании в жарку человека, необходимо вытащить его от туда (если возгорелся не сам человек), потушить загоревшуюся одежду и тело, срочно оказать первую помощь и доставить пострадавшего в больницу.
Электромагнитные аномалии (настоящие электры).
Возникают, как правило, у подножия холмов, в низинах или, даже оврагах. Нередко, в местах их появления у поверхности проходят водяные жилы. Место их появления обычно отмечено тем, что во время грозы туда постоянно бьют молнии.
Днем они не заметны. Обнаруживаются по показанию ДЭП (портативного детектора электромагнитных полей) и стойкому характерному запаху озона. Ночью, иногда, особенно перед грозой, на месте электры можно видеть слабое голубоватое свечение (наподобие огней святого Эльма) ионизированного воздуха.
При нахождении в аномалии человек никаких особых ощущений не испытывает. При тумане или измороси иногда возможно легкое покалывание на незащищенных частях тела. При длительном нахождении возможны не сильные головные боли, общая усталость, сонливость.
При попадании в электру металлических предметов, на их поверхности скапливается статический заряд. При попытке поднять такой предмет голыми руками, происходит разрядка и человек получает слабый разряд тока.
Не редко, после очередного попадания молнии во время грозы, на месте электры, может открыться, так называемый «Громовой родник». Вода в таком источнике особым родом ионизируется и приобретает целебные свойства.   

Гравитационные аномалии.
Бывают естественного и предположительно-искуственного происхождения.
К естественным относится повышение силы гравитации и магнитного поля в местах выхода на поверхность месторождений руд феромагнетных металлов (например, железной руды), а также изменение вектора силы притяжения в горных местах и областях тектонической активности (горная аномалия около Санта-Крус, Калифорния, США).
Негативных воздействий на здоровье не обнаружено. Возможно нарушение вестибулярного аппарата, головокружение, нарушение ориентации в пространстве.
К предположительно-искуственным относятся гравитационные аномалии обнаруживаемые на местах предположительной посадки НЛО. Эти аномалии носят название «След». Внешне определяются, как Плеши с сильно завядшей, высохшей или даже, как будто истлевшей в прах травой.
Предположительно, у кораблей пришельцев существует защитное поле (действующее по принципу антигравитации на атомарном уровне), мгновенно превращающее в плазму любой материальный объект (газ, жидкость, грунт, предмет, организм) в него попадающий. При посадке защитное поле на днище аппарата отключается или существенно ослабляется (иначе можно «прожечь» дырку сквозь всю земную кору). После взлета, на месте посадки остается наведенный След. Эта аномалия на несколько десятков порядков слабее поля аппарата, но продолжает то же самое действие. Аномалия определяется по внешним признакам, показанию (точнее его отсутствию) радиометра и показанию ДЭП (иногда незначительно превышен электромагнитный фон).
При попадании в аномалию сложные органические молекулы начинают распадаться на составляющие химические элементы, при этом действие не прекращается и после выхода из аномалии. Человек получает как бы вторичный След. Симптомы воздействия очень схожи с действием сильных доз проникающей радиации. При этом никакой радиоактивности на месте посадки радиометрами не фиксируется. Кроме того, человек может находиться у самого края следа, на кромке Плеши, не пересекая границы и не получить никакого воздействия. Но стоит сделать только шаг, и воздействие Следа проявится в полной мере.
В результате действия аномалии могут появиться дерматическое поражение или изъязвление кожи и внутренних органов, головокружение, тошнота, кровавая рвота, кровь в моче и кровавый понос, лихорадочные состояния, потеря памяти, паралич и летальный исход.
При подозрении на существование Следа на месте предположительной посадки НЛО, нельзя ни в коем случае заходить внутрь аномалии.   

Временные (хрональные) аномалии.
Располагаются преимущественно в аномальных зонах. Бывают двух видов: хрональный портал и хрональный мешок.
Хрональные порталы располагаются исключительно в аномальных местах и зонах. Природа действия их не известна.
Внешне выделяются как локальные сгустки плотного, непрозрачного тумана зеленого цвета.
Попав во внутрь этого тумана, предмет, механизм или любое живое существо может быть перенесено во времени в прошлое или будущее, от нескольких часов, до десятилетий и столетий. Иногда человек, зайдя лишь на край аномалии, не переносится во времени. Но тогда её побочное воздействие может иметь не менее печальные последствия.
После нахождения в этих аномалиях могут наблюдаться параличи, расстройство вестибулярного аппарата, головокружение, рвота. При сильной степени поражения не исключен летальный исход. Поэтому заходить в подобные локальные сгустки тумана категорически запрещено.
Хрональные мешки бывают естественного и искуственного происхождения.
Естественные хрональные мешки возникают внутри естественных аномальных зон и как отдельные аномальные образования, в местах выхода геомагнитной и измененной гравитационной энергии тектонических разломов, подземных водяных жил и месторождений руд металлов.
Внешне не выделяются никак. Могут быть косвенно определены, приборами по существенному изменению магнитного и гравитационного поля местности и при помощи биолокации.
Внутри аномалии время замедляет или ускоряет свой ход, по отношению к внешнему наблюдателю. Разница составляет от нескольких минут, до нескольких часов. При этом для человека внутри аномалии время течет в естественном обычном ритме. Разница фиксируется по показанию механических часов.
Негативного влияния на здоровье человека (кроме эмоционального стресса) не обнаружено.
Искуственные хрональные мешки могут возникать в местах сильных электромагнитных полей (трансформаторные будки, распределительные электроподстанции и т.д.). Изменение хода времени в них обычно не превышает нескольких минут. Визуально внешне аномалии не определяются.
После пребывания внутри сильного электромагнитного поля отмечается общая усталость, головные боли.

Реальные аномалии из настоящих аномальных мест и территорий. Ч.3

Пространственные аномалии (портал, петля, пузырь).
Пространственные аномалии бывают прямого действия (портал) и обратного (петля, пузырь).
Пространственные порталы, телепорты, туннели бывают естественного и предположительно-искуственного происхождения.
Природа их возникновения не ясна. Очень часто они возникают на каком-то месте спонтанно, а потом так же неожиданно бесследно исчезают.
Внешне выделяются как локальные сгустки белого тумана.
Естественные пространственные порталы возникают внутри природных аномальных зон и как отдельные аномальные образования. Способны мгновенно переносить предметы, механизмы и живых существ на очень значительные расстояния (от нескольких до сотен километров).
При этом опасность состоит в том, что нельзя заранее предугадать в какую точку пространства будет перенесен предмет или человек. Она может находиться под землей, под водой, высоко в воздухе.
Иногда человек, попадает лишь на край аномалии и не переносится в пространстве. Тогда побочное воздействие портала может иметь негативные последствия для самочувствия. После нахождения в этих аномалиях могут наблюдаться головные боли, расстройство вестибулярного аппарата, приступы безотчетного страха, паника.
Предположительно-искуственные пространственные порталы возникают в местах предположительной посадки и взлета НЛО.
Существует небезосновательное предположение, что аппараты внеземного происхождения используют феномен телепортации для мгновенного перемещения в пространстве. Если в момент телепортации в зоне досягаемости силового поля НЛО находится какой-то материальный объект или существо, оно может быть затянуто и телепортировано вслед за аппаратом через пространственный портал. При этом нельзя заранее знать конечные координаты выхода из портала.
Иногда, когда объект или человек находится не очень близко от открывшегося портала, переноса не происходит и объекты выбрасывает обратно. После этого их расположение может быть далеко от первоначального.
В этом случае у человека обнаруживается общее покраснение кожного покрова, сильнейшее воздействие на психику, приступы ужаса и паники, вплоть до помешательства, параличи, потеря сознания и речи.
В связи с выше изложенным, настоятельно не рекомендуется приближаться к зависшему, медленно летящему или взлетающему с земли НЛО.
В других случаях, на местности, после взлета НЛО может оставаться наведенный пространственный след, который со временем распадается. Внешне он проявляется в виде того же локального тумана или дымки, но в разреженном состоянии, на местах кругов на траве, круговых заломах кустов и деревьев. Внутри следа могут находится деформированные пространственные структуры очень негативно влияющие на биологические организмы. После нахождения внутри аномалии могут наблюдаться покраснения кожи, расстройство вестибулярного аппарата, параличи, рвота, не естественный цвет мочи.  При сильной степени поражения возможен летальный исход.
К пространственным аномалиям обратного действия относятся пространственная петля и пространственный пузырь.
Пространственная петля – это слабый телепорт переносящий движущийся объект на некоторое расстояние назад против хода движения, при этом действие его всегда односторонне (если объект движется с севера на юг, петля переносит его на несколько десятков метров на север, навстречу движению, если же объект движется с юга на север, то переноса не происходит, либо объект переноса не замечает, продолжая двигаться в прежнем направлении). Внешне визуально петли ничем не выделяются. Могут засекаться при помощи биолокации и по некоторому возмущению гравитационного поля. Вреда здоровью человека, кроме сильного стресса, не выявлено.
Если несколько пространственных петель, объединяются в круговую структуру, они могут породить пространственный пузырь, диаметром от нескольких десятков метров до нескольких километров
Наибольшая опасность этой очень редкой аномалии в том, что человек свободно пройдя во внутрь, не может выйти обратно и вынужден ходить кругами пока не найдет «червоточину-выход» или пока не обессилит от голода и жажды. Если он не найдет выход, ему грозит голодная смерть. К сожалению границы этой аномалии не определяются визуально, так же как и у петли.
Обычно выход из пузыря находится в нестандартном месте ( неприметная звериная тропа или лаз сквозь густой кустарник, под нависшей до земли кроной дерева, дугообразной веткой кустарника, между сдвоенных стволов дерева, через сквозные дупла и т.д.).
 
ПСИ-аномалии.
Это аномалии, воздействующие на психику человека при помощи ПСИ-излучения генерируемого различными природными или техногенными объектами. ПСИ-аномалии отличаются от галюцинаций тем, что постоянно и неоднократно видимы в определенном месте одновременно несколькими очевидцами. Обычно в этих местах люди животные и птицы испытывают сильное чувство страха или даже панического ужаса, и поэтому всегда их покидают, всячески избегая нахождения здесь.
Они бывают естественного, предположительно-искуственного и искуственного происхождения.
К естественным ПСИ-аномалиям относятся те, что появляются в аномальных зонах и местах без желания человека. Самыми распространенными аномалиями такого порядка являются призраки и привидения. Они появляются на кладбищах, местах тайных захоронений, трагической гибели или убийства людей, местах культового и религиозного поклонения, в подземельях, пещерах, глухих лесах и на болотах.
Внешне ПСИ-аномалии никак не проявляются. Их особенностью является то, что эти аномалии не имеют четких границ зоны действия. Они могут появиться в глухом лесу или на оживленной автомагистрали, в заброшенном нежилом полуразрушенном строении или в плотно населенном многоквартирном доме.
При нахождении в зоне действия ПСИ-аномалии у человека и животных появляется чувство тревоги, страха, паники и ужаса. Они видят неясные белесые, светящиеся, прозрачные, либо наоборот темные фигуры людей, животных, птиц, предметов и строений, слышат таинственные голоса. Человек может впадать в состояние истерики, транса, аппатии или ступора. Кроме этого он может испытать потерю ориентации в пространстве, двигательный паралич, потерю речи, сознания, памяти, умопомешательство, зомбирование и смерть.
В связи с этим категорически запрещено нахождение в зоне действия ПСИ-аномалий детей, женщин, людей с психическими заболеваниями и слабым сердцем. Не желательно нахождение людей в этих местах без серьезных причин.
К предположительно искуственным ПСИ-аномалиям относятся ПСИ-аномалии появляющиеся в аномальных зонах, где отмечается постоянное нахождение, частые или периодические посадки и взлеты НЛО, в проклятых домах и квартирах, где происхождение ПСИ-аномалий может предположительно иметь наведенную (магическую) природу.
ПСИ-аномалии в местах периодических посадок и длительного пребывания НЛО могут иметь охранительную функцию, для исключения проникновения туда посторонних.
Из наведенных ПСИ-аномалий в нехороших домах самыми распространенными являются полтергейсты.
В этом случае, кроме призраков и голосов в квартире или доме, может наблюдаться телепортация (мгновенное перемещение и появление из неоткуда), левитация (полет и зависание в воздухе) предметов и веществ, телекинез, как причина левитации предметов, пирокинез (спонтанные возгорания, вызванные чужой волей).
Нахождение в этих местах помимо негативного влияния на психику человека может привести к серьезным травмам механического происхождения, сердечным приступам и смерти.
В связи с этим, настоятельно не рекомендуется нахождение людей в зоне действия охранных полей мест предполагаемых посадок НЛО и метах действия полтергейста.
К искуственным ПСИ-аномалиям относятся очень редкие ПСИ-феномены появляющиеся в зоне действия сильных электромагнитных полей (трансформаторные подстанции и развязки высоковольтных ЛЭП), электромагнитных или высокочастотных излучений (антенны локаторов, радио- и телепередатчиков или ретрансляторов), приборов направленного ПСИ-кодирования.
При нахождении в зоне действия этих аномалий человек испытывает сильнейший стресс, видения и голоса, негативно воздействующие на психику и физическое здоровье. В этом случае необходимо постараться выйти из зоны действия аномалии. 
При неожиданном попадании в зону действия ПСИ-аномалии, лучше всего немедленно покинуть это место. А если место нахождения известно заранее, то обойти его окружным путем.

Реальные аномалии из настоящих аномальных мест и территорий. Ч.4

Геомагнитные аномалии тектонического происхождения (мета силы, геопатогенные места).
Располагаются в аномальных зонах, как правило, являются их основой. Существуют обычно парами (часто пар бывает несколько).
Это похоже на полюса огромного магнита. Из положительного полюса энергия исходит, а потом, пройдя по дуге (как по магнитной линии) входит в отрицательный.
На месте положительного полюса находится Место Силы (донор), на месте отрицательного – геопатогенное образование (вампир).
Внешне геопатогенное место выделяется наличием Плешей (одной обширной, с угнетенной растительностью, или несколькими локальными, с её полным отсутствием), шишками и наростами на траве, ветках кустарников, стволах и ветвях деревьев. Не редки случаи обнаружения там мумифицированных трупов животных и птиц.  В этих местах возможны сбои в показании компаса, работе электронной аппаратуры и средств связи.
Геопатогенные образования часто образуются в низинах, оврагах, вблизи от выхода к поверхности водяных жил.
Отмечено общее, негативное действие геопатогенных мест на организмы людей и животных. При нахождении в патогенной аномалии наблюдается ощущение холода, чувство общей усталости, сонливость, головные боли, обмороки, беспричинный страх, боль в мышцах, носовые кровотечения. После нахождения там, могут появиться красные пятна на коже, зуд, обострения уже имеющихся заболеваний. В связи с этим настоятельно не рекомендуется нахождение в геопатогенной зоне без особых, веских причин.
Но, кроме того, геопатогенные аномалии играют и некую положительную роль, препятствуя длительному существованию на своей территории аномалиям искуственного и предположительно искуственного происхождения.
Место Силы внешне определяется по буйно развитой растительности, гигантизму плодов, искривленно-закрученным ветвям кустарников (Ведьмино гнездо) и деревьев (Перекрут). Наличию на березах гриба чага. Иногда встречается оптическое Марево (колыхание, как будто раскаленного воздуха, искажающего изображение, либо локальное, неподвижное искажение видимого света, как в воздушной линзе). Определяется Место Силы, по внешним признакам, сбоям в показаниях компаса и с помощью биолокации.
Как правило, Места Силы находятся на месте тектонических разломов и схождения литосферных плит.
В общем и целом, Места Силы на организм человека действуют благотворно. При нахождении в положительной аномалии (Месте силы) может наблюдаться общее повышение тонуса, четкая работа мысли, легкая эйфория, немотивированное веселье, болтливость, отсутствие страха (тянет на подвиги) и потеря осторожности в действиях, часто приятный эффект мурашек по коже. Не редки случаи излечения разного рода заболеваний.
Однако, не стоит поддаваться стихийному порыву. Места Силы помимо положительного действия могут нести и вред. Они могут (в качестве энергетического источника) способствовать длительному существованию патогенных и иных аномалий (След, Хрональный портал, Телепорт, Петля, Пузырь, Полтергейст) и даже усиливать их воздействие. В этом случае Место силы из положительной аномалии может превратится в патогенную.
Исходя из выше изложенного, необходимо посещать Место Силы с большим вниманием и осторожностью.

Аномалия «Сфера».
Это редчайший вид пространственно-временной аномалии, стоящий особняком от прочих пространственных или хрональных аномалий. Встречается как в дикой местности, так и в населенных пунктах. Причина появления Сфер до сих пор не ясна. Структура аномалии такова, что как будто часть нашего пространства сворачивается в замкнутую пространственную сферу, сохраняя или отражая, как в зеркале, ту реальность. Которая была вокруг в момент образования Сферы, образуя некое параллельное пространство.В природных условиях вход в аномалию может быть выражен локальным мощным Местом Силы, с Перекрутами на деревьях, ясно различимым Маревом, сгустками белого тумана. Особенность состоит в том, что попасть внутрь Сферы можно лишь в определенной точке. Можно обойти все Место Силы кругом за пару минут, можно пройти сквозь него неоднократно, но только зайдя в него с нужного направления и пройдя через точку входа (пару очень близко растущих деревьев, сквозное дупло дерева, густой, отдельно стоящий куст, скрытый туманом или маревом, пару камней, проход в каменистой гряде или пещеру) можно оказаться внутри сферы. При этом с других направлений проход отсутствует (нельзя найти ни деревьев, ни куста, ни камней, ни выхода из пещеры).
В населенных пунктах проход в Сферу может быть скрыт, узкой, темной, сырой, затуманеной, заброшенной, тропинкой между тесно стоящими домами, ведущей как будто с одной улицы на другую, параллельную. В действительности же, перейдя вобход на соседнюю улицу, никакого сквозного прохода в этом месте не обнаруживается.
Особенность прохода состоит в том, что если меняется внешняя пространственная структура маркеров (исчезают, падают деревья, камни, засыпается проход в гряде или в пещеру, сносятся дома), то вход в аномалию в этом месте может исчезнуть или перенестись на другое.
Пройдя через проход в Сферу, человек попадает в странное место. Оно может выглядеть, как часть реальности расположенной снаружи (древний лес, горная долина, незнакомая улица или городской квартал), находящаяся в пространственном Пузыре (ты видишь линию горизонта и даже местность, уходящую вдаль, но пройти туда не можешь из-за Пространственных петель, постоянно возвращающих тебя в сферу).
Вход и выход из Сферы осуществляется исключительно через проход. Иногда, чрезвычайно редко, проходов бывает несколько. Тогда, выйдя из сферы через новый проход, человек оказывается за несколько километров, а иногда десятков и сотен километров от места первоначального входа (зависит от внутреннего размера Сферы). Этим может объяснятся феномен Блуждающих деревень.
Помимо пространственной, внутри Сферы может находиться хрональная аномалия. Проведя внутри Сферы несколько минут, человек отсутствует в реальном мире несколько часов, проведя внутри часы, может отсутствовать больше суток. Кроме этого, внутри сферы может отсутствовать привычный нам вид смены дня и ночи (небо скрыто сплошной облачностью и всегда сумрачно, постоянный вечер, либо светло, чуть темнеет, потом снова светло, нет ночи), либо смена не происходит вовсе (солнце висит в безоблачном небе всегда в одной точке). При этом, погода внутри Сферы вообще никак не зависит от погоды снаружи. Если в Сфере находится улица или городской квартал, он как бы застывает во времени (в современном городе улица или квартал внутри Сферы, могут быть начала, середины прошлого века или современны нынешним, с удобствами соответственно своему времени). Кроме этого, там присутствует либо постоянный, либо очень незначительно меняющийся температурный режим (нет или почти нет смены времен года и соответствующего изменения температуры).
Очень часто Сфера, как аномалия абсолютно безвредная для живых существ, бывает населена как животными, птицами и насекомыми, так и людьми. Единственно, что для существования внутри Сферы, все ресурсы нужно приносить из вне.
Единственным негативным фактором является то, что если человек захочет поселиться внутри Сферы, он на длительное время исчезает для внешнего мира. Кроме этого, существует опасность заблудиться внутри сферы.
Поэтому, при попадании внутрь Сферы, нужно обязательно запоминать приметы местности где находится проход и дорогу от него и к нему.
Если же по независящим от человека причинам проход с внешней стороны будет уничтожен, человек рискует остаться внутри сферы на всю жизнь, или пока не найдет новый выход.
Поэтому не рекомендуется без особых причин находиться длительное время внутри Сферы.

Аномалия «Болталка».
Аномалия неясного происхождения. Встречается крайне редко. Присутствует, восновном, в виде «Домов с голосами».
Внешне никак не определяется. Проявляется в виде внезапного появления звуков не характерных для данного места (в лесу – шум от рядом проезжающего транспорта, в городе – шум леса, птиц, журчание ручья). Не редко в аномалии можно слышать голоса людей, разговаривающих между собой на разные темы (как если бы рядом с ними стоял микрофон). При выходе из аномалии звуки пропадают. При повторном входе в неё феномен возникает вновь.
Особенностью Болталки является то, что звуки в ней слышаться из строго определенного места, крайне редко – из нескольких, в разных местах аномалии (в разных комнатах дома). Если удается как-то вычислить место «передачи», то аномалию можно использовать, как средство связи. Интересно, что места «передачи» находятся от аномалии на весьма существенном расстоянии (от нескольких сотен метров до нескольких километров).
Причины возникновения феномена не ясны. Существуют версии:
1. Болталка – это выход из слабенького пространственного портала, не способного перемещать ничего кроме звуков, создавая своеобразный акустический канал.
2. Аномалия обладает ПСИ-эффектом, дающим возможность слышать звуки из мест на значительном удалении от «приемника».
Аномалия абсолютно безвредна для здоровья. Единственный негативный фактор – сильное психологическое воздействие и стресс от первого контакта. Поэтому не рекомендуется нахождение в аномалии людей со слабой психикой и сердечными заболеваниями.

Реальные аномалии из настоящих аномальных мест и территорий. Ч.5

Грунтовые аномалии.
К грунтовым аномалиям относятся зыбучие пески и карст.
Зыбучие пески бывают двух видов: сухие – Зыбка и влажные – Булька. При попадании в зыбучие пески предмет или тело начинают стремительно или постепенно погружаться вглубь, как в болотную трясину, выбраться из которой крайне трудно.
Булька – может встречаться по берегам крупных водоемов (море, река, озеро) или в местности с обилием выходов подземных грунтовых вод. Представляет из себя размягчение песчаных почв до сметанообразного состояния из-за постоянного слабого притока грунтовых вод из подземных водных артерий либо из наземного крупного водоема. С наружи чаще покрыта сухой хрупкой коркой, резко проламывающейся при попадании на неё массивного тела.   
Если аномалия глубока, то может засосать человека с головой.
Выбраться из неё крайне трудно. Лучше всего лечь на спину и попытаться вытащить ноги, потом отползти в сторону. Если есть веревка, использовать её, накинув петлю на массивный или жестко закрепленный предмет, либо воспользоваться помощью напарника.
При прохождении по местности с вероятным существованием Булек, настоятельно рекомендуется использовать шест.
Зыбка часто возникает в пустынях и дюнах особенно морского происхождения, на почвах имеющих значительное минеральное засоление. Предположительно встречается на местах медленного высыхания Булек, ввиду исчезновения притока грунтовых вод. Высыхая кристаллики соли скрепляют песчинки так, что между ними возникают значительные воздушные промежутки. Находясь в хрупком равновесии, такой песок мгновенно осыпается во внутрь при попадании в Зыбку массивного тела. Внешне она никак не определима. Если Зыбка глубока, то человек может провалиться с головой.
Серьезным минусом здесь является то, что погружение в сухую Зыбку происходит стремительнее, чем в Бульку.
При продвижении по местности с вероятным существованием Зыбок, рекомендуется использовать шест или кидать впереди массивные предметы.
После обрушения Зыбки, песок на её месте становится обычным и вполне проходимым.
Карст – обрушение поверхностного слоя почвы вовнутрь подземной полости. Может происходить под тяжестью собственного веса или при попадании на поверхность, под которой находится карст, массивного тела.
Внешне никак не определима. Попадание в Карст грозит различными травмами, переломами и погребением человека заживо.
Возникает Карст из-за размыва грунтовыми водами подземных слоев известняка, глины или песчаника. Когда размер ниши становится значительным, а масса верхних слоев превышает прочность породы, происходит обрушение.
При движении по местности где возможен карст, лучше всего держаться возвышеностей.

В целом, все что касается реальной жизни (не учитывая странную терминогию) хорошо. Но что касается аномалий, по меньшей мере взято или "с потолка" или из художественной литературы. Могу сказать, что некоторые выводы расходятся с реалиями. Но в целом, неплохо ))) Выкинуть Сталкера, добавить примеров из практики, проанализировать чуть пошире некоторые "аномалии" и взять общепринятые термины...и можно применять в работе )))

Карст - это полость (чаще система полостей) внутри горных пород или, как сегодня говорят, - "совокупность явлений", в результате которых образуются полости и каналы. Основной механизм образования карста  -  это размыв и растворение горных пород подземными водами.

Обрушение поверхностного слоя  -  это следствие общих процессов образования карста, его размеров, формы и механической неустойчивости горных пород в кровельной части карстовой полости.

Цитата: Ariya от 25 февраля 2013 г., 14:55:21
Но что касается аномалий, по меньшей мере взято или "с потолка" или из художественной литературы. Могу сказать, что некоторые выводы расходятся с реалиями.

То, что касается аномалий, взято из специализированных изданий (пусть и старых), личного опыта и общения с другими сталкерами. Вероятно, есть пробелы в понимании причин, тогда это нужно обсудить и попытаться найти приемлемое объяснение.
Ariya, какие аномалии вам кажутся книжными?

Цитата: Ariya от 25 февраля 2013 г., 14:55:21
Выкинуть Сталкера, добавить примеров из практики, проанализировать чуть пошире некоторые "аномалии" и взять общепринятые термины...и можно применять в работе )))

Ariya, чем вам сталкер не угодил? Я не ученый, я ближе к шаманам (есть среди сталкеров такая категория). Для меня знание свойст аномалий носит сугубо практические цели. Например, как не загнуться во врема посещения АЗ или вскоре после него.
От себя могу добавить, что восторженно-легкомысленное отношение к посещению АЗ, может стоить её "исследователям", как минимум здоровья.

Цитата: amga от 25 февраля 2013 г., 17:51:04
Карст - это полость (чаще система полостей) внутри горных пород или, как сегодня говорят, - "совокупность явлений", в результате которых образуются полости и каналы. Основной механизм образования карста  -  это размыв и растворение горных пород подземными водами.

Обрушение поверхностного слоя  -  это следствие общих процессов образования карста, его размеров, формы и механической неустойчивости горных пород в кровельной части карстовой полости.

amga, да все правильно, никто не спорит. Просто карстом мы называем, те самые обрушения. Так короче.

Все конечно очень интересно, но вот по поводу *аномальных* аномалий.. После прочтения и в лес идти страшно. ;D..
А если серьезно - кое-что ну явно является из раздела *байки у костра*. Уж извините, но это ведб не другая планета. Тут люди все-таки живут. И ТАКОГО на каждом шагу не встречают. Я понимаю, аномалия - она и есть аномалия.. Ну уж как слишком.. Особенно про *Сферы*. Тут прямо сериал *Шахта* российский. ГЫ! ;)

Цитата: radioman от 26 февраля 2013 г., 06:46:13
Все конечно очень интересно, но вот по поводу *аномальных* аномалий.. После прочтения и в лес идти страшно. ;D..
А если серьезно - кое-что ну явно является из раздела *байки у костра*. Уж извините, но это ведб не другая планета. Тут люди все-таки живут. И ТАКОГО на каждом шагу не встречают.

Не встречают и слава богу. Мне самому трудно было бы представить такое место, где бы все перечисленные аномалии были бы собраны в одной локальной Зоне. Действительно жудкое было бы местечко, прямо как в "Пикнике на обочине".
В действительности же, если где-то есть хотя бы один из перечисленных феноменов -- это уже серьезно.

Цитата: radioman от 26 февраля 2013 г., 06:46:13
Я понимаю, аномалия - она и есть аномалия.. Ну уж как слишком.. Особенно про *Сферы*. Тут прямо сериал *Шахта* российский. ГЫ! ;)

Сериал не смотрел. А про "Сферу", так скажу -- это мое осмысление, городских легенд о посещении "призрачных улиц", сельских историй о "блуждающих пустых деревнях", преданий о Шамбале, Эльдорадо и т.д.
У кого-то есть другие версии? -- будет интересно почитать.

От себя добавлю, что материал действительно сыроват. Я и не расчитывал на его безоговорочное восприятие. Кто-то с ним не согласится и станет яростно критиковать, кто-то задумается, попытается переосмыслить и найти более реальные объяснения феноменам. В любом случае расчитываю почерпнуть из дискуссии для себя много полезного и интересного.

Ну, о сырости материала или сухости не мне судить, я по экспедициям давно не езжу, да и раньше ездил в основном по своей Беларуси.. но вот как-то не слыхал, что бы аномалии так резко на просторах бывшего Союза себя проявляли. Легенд много, но как мне представляется, в основном аномальность если и есть, то выражена очень в небольших отклонениях параметров окружающей среды по сравнению с фоном. И прямо так, на глазок, ее не определиш. Ну разве в исключительных случаях. Просто причем тут *сталкеризм* - ну как-то это вроде авантюрно звучит. Да-с..
Я это к тому, что молодежь иногда такого вот начитается, страстей, и верит, что на каждом шагу *зоны* понатыканы. А ажиотаж нездоровый и так телевидение подогревает как угорелое.. Притом врет чаще всего и преувеличивает в разы как минимум..

Цитата: radioman от 26 февраля 2013 г., 20:41:44
Ну, о сырости материала или сухости не мне судить, я по экспедициям давно не езжу, да и раньше ездил в основном по своей Беларуси.. но вот как-то не слыхал, что бы аномалии так резко на просторах бывшего Союза себя проявляли. Легенд много, но как мне представляется, в основном аномальность если и есть, то выражена очень в небольших отклонениях параметров окружающей среды по сравнению с фоном. И прямо так, на глазок, ее не определиш. Ну разве в исключительных случаях.

Да, совершенно верно. Восновном вся аномальность фоновая (либо место Силы, либо геопатогенное), но случаются и резкие проявления. Я, например, лично видел призраки в отчужденке, в нехороших домах, а еще был свидетелем явления пирокинеза (к счастью горел не человек, а предмет). Пролет НЛО за всю жизнь видел 4 раза (последний раз прошлым летом), ну и другое разное помелочи.

Цитата: radioman от 26 февраля 2013 г., 20:41:44
Просто причем тут *сталкеризм* - ну как-то это вроде авантюрно звучит. Да-с..
Я это к тому, что молодежь иногда такого вот начитается, страстей, и верит, что на каждом шагу *зоны* понатыканы. А ажиотаж нездоровый и так телевидение подогревает как угорелое.. Притом врет чаще всего и преувеличивает в разы как минимум..

Зон, к счастью у нас не много, а вот локальных аномальных мест хватает.
Для чего я "пугаю" молодежь? Как раз для того, что бы они не лезли куда попало. А то ведь, в подавляющем большинстве, увидят НЛО и чуть ли не с плакатами "Привет братьям по разуму" к нему бегут. Любопытство, понимаю, но оно дорого может стоить. Поэтому лучше напугать и внушить осторожность, чем прививать легкомысленное отношение.
Я считаю, что лучше начинать изучение аномалий в составе опытной группы. Но уж если залез туда сам, то хотябы знать, с чем сможешь столкнуться в потенциале, и быть хоть как-то к этому готовым.

Я рад за Вас, что Вы аж 4 раза видели НЛО. Тут вообще-то очевидцев Космопоиск обычно просит анкету заполнить. Да и с призраками Вам как-то *везет*.
А вот по поводу Мест Силы.. тут я еще могу поспорить.. о многом.
Да и молодежь не часто бегает вслед за НЛО. Оно, это НЛО, имеет гадкую привычку показаться и тут же смыться в неизвестном направлении. Так что и куды с сачком бежать или там с плакатом - дело непонятное..
Да и с массовым присутствием локальных аномалий тут не все, навернее, согласятся. Космопоиск не первый год как оглашенный по полям - лесам скачет, но конкретных мест , думаю, не много находил.

Анкету заполнить -- легко.
Спорить не надо, лучше поподробнее изложить свою точку зрения на природу феномена. А то я свою изложил, а от вас кроме упреков в неправильности, полезной информации 0. Может ваши доводы покажутся мне более правильными? Я за диалог, а не за монолог ГУРУ.

Цитата: Серв от 27 февраля 2013 г., 01:40:50
Анкету заполнить -- легко.
Спорить не надо, лучше поподробнее изложить свою точку зрения на природу феномена. А то я свою изложил, а от вас кроме упреков в неправильности, полезной информации 0. Может ваши доводы покажутся мне более правильными? Я за диалог, а не за монолог ГУРУ.

Ну, раз *Гуру* (то есть Вы) все ужастики перечислили, то давайте и диалогом займемся. Для уточнения неких не совсем понятных выражений.
Вот, например -

*При попадании в электру металлических предметов, на их поверхности скапливается статический заряд. При попытке поднять такой предмет голыми руками, происходит разрядка и человек получает слабый разряд тока.*

Тут хотелось бы уточнить путь прохождения электрического тока, между чем возникает разность потенциалов? У Вас получается, что заряженный предмет лежит на земле и почему-то не разряжается. Однако если его возьмет в руки человек, то вот тут заряд вдруг начинает стекать через тело человека(который обычно в обуви с диэлектрической подошвой!) в землю. Что же мешало заряду стечь до его поднятия человеком?

А заодно вот еще одно Ваше утверждение -

*Искуственные хрональные мешки  могут возникать в местах сильных электромагнитных полей (трансформаторные будки, распределительные электроподстанции и т.д.). Изменение хода времени в них обычно не превышает нескольких минут. Визуально внешне аномалии не определяются.*
  Вы можете сказать, откуда такая информация? Она подтверждена опытами? Я очень удивлен относительно подстанций.

Цитата: radioman от 27 февраля 2013 г., 16:44:28
Вот, например -

*При попадании в электру металлических предметов, на их поверхности скапливается статический заряд. При попытке поднять такой предмет голыми руками, происходит разрядка и человек получает слабый разряд тока.*

Тут хотелось бы уточнить путь прохождения электрического тока, между чем возникает разность потенциалов? У Вас получается, что заряженный предмет лежит на земле и почему-то не разряжается. Однако если его возьмет в руки человек, то вот тут заряд вдруг начинает стекать через тело человека(который обычно в обуви с диэлектрической подошвой!) в землю. Что же мешало заряду стечь до его поднятия человеком?

Ну, что вы radioman-Сергей, становиться ГУРУ для кого-то на этом сайте у меня и в мыслях не было. Скорее это отношение ко мне с позиции ГУРУ от некоторых ваших коллег.
Что до Электры, черт его знает, как этот заряд накапливается и почему в землю не уходит? Разность потенциалов возникает между человеком и металическим преметом. Знаете это похоже на то, как когда к кинескопу старого телевизора прикоснешся и разряд между стеклом и пальцем пробивает. Там тоже стоишь на полу и не заземлен. А почему сразу в землю не уходит? Уходит только медленно. Элекра особенно активна сразу после грозы. А потом её активность постепенно сходит на нет. Может там породы какие сланцевые, способные действовать как конденсатор или еще что? Не могу сказать определенно.

Цитата: radioman от 27 февраля 2013 г., 16:47:18
А заодно вот еще одно Ваше утверждение -

*Искуственные хрональные мешки  могут возникать в местах сильных электромагнитных полей (трансформаторные будки, распределительные электроподстанции и т.д.). Изменение хода времени в них обычно не превышает нескольких минут. Визуально внешне аномалии не определяются.*
  Вы можете сказать, откуда такая информация? Она подтверждена опытами? Я очень удивлен относительно подстанций.

От электриков. Рабочие, обслуживающие это оборудование, часто замечали, что механические часы в этих местах начинают сбиваться  на несколько минут, правда не постоянно, но очень часто.

По поводу *электры* - не катит! Экран кинескопа находится под большим электростатическим потенциалом и от земли очень хорошо изолирован. Потому и дает щелчок разряда через тело человека. А любой предмет, лежащий на земле - зарядится относительно ее не может. И *токнуть* - соответственно. Ну разве что в поднятый предмет молния шарахнет..
По поводу часов - ну тут хроноаномалий нет. Есть магнитные поля от кабелей, и в механических часах колеблется маятник. В теории в магнитном поле в маятнике подвижном наводится ток, который и вызывает эффект торможения. Но тут к *хрональности * отношения нет. Это из саавсем из  другой *оперы*. Так что в Электру и исскуственные хроно в подстанциях не верю. Абсолютно.

radioman
А может быть так, что некие геологические породы в этом месте могут действовать, как природный конденсатор, заряжающийся от разрядов молний в грозу и потом постепенно разряжающийся по окончании?
Еще. Могут ли влиять сильные электромагнитные поля на течение времени (без электромеханического влияния на механизм часов)?

Сначало надо дать ответ на вопрос что же такое время?

У-у-у, Речник, эко ты хватил? Я ведь простой сталкер, а не философ. Хотя, если ты знаешь ответ, просвети.

Конденсатор, а что будет с тем, кто оказался между пластинками конденсатора? Может ли быть объяснение аномалиям каким-нибудь из этого? Большой конденсатор, через который проходит ток в миллиарды Вольт, в нём миллионы Кулон заряда. Собственно, конденсаторные лампочки, наверное, все видели, света от них совершенно бесполезное количество, но они весёлые такие. А в кинескопах напряжение очень большое, на железной дороге меньше, чем телевизор более старший, то тем больше, рекорд где-то 27000 Вольт.

призрак , конденсатор в земле и не один, а, вероято, множество. Они заряжаются мнгновенно, во время молнии, а потом разряжаются постепенно, по очереди, могут и друг дружку подзаряжать, я так могу предположить. Что до тысячь вольт? Помню мы пацанами в школе совали конденсаторы в розетку 220В, а потом пацанов и девок током били. Так там разряд не 220 был максимум вольт 15. А вобщем не знаю.
Вот есть похожая история, может она чего прояснит. Один знакомый рассказывал мне про похожий эффект. У него за домом пустырь, там куча металолома разного вперемешкус землей валялась. Он говорил, что во время грозы туда тоже часто молнии бьют (железо молнии притягивает, тут ничего удивительного), а после грозы там тоже с металлом похожий эфект -- легкие разряды в пальцы, хотя вроде бы тоже все должно в землю уходить.

Цитата: Серв от 01 марта 2013 г., 00:20:21
У-у-у, Речник, эко ты хватил? Я ведь простой сталкер, а не философ. Хотя, если ты знаешь ответ, просвети.

Ну, если считать буквально, то время Земли складывается из 1 оборота планеты вокруг своей оси = (условно)1 сутки- 24 часа =1440 минут и т.п. Или 1 оборот вокруг Солнца = (условно) 365 суток=8760 часов и т.д. То есть время Земли это производная от частоты вращения планеты вокруг своей оси и вокруг Солнца.

Ох, пацаны, сымайте портки - несите крапиву..   Безобиды - не трогайте святое!
Начнем с Призрака - (давно мечтаю пригласить его в гости - дабы МОРАЛЬНО удавить..).. Земля - это есть конденсатор.. Природный. Типа поверхность - ионосфера. Между ними - мильен вольт (точно - в сети найдешь).. Все очень просто (по формулам) и очень сложно(по жизни). Далее - молнии бьет в землю. Но! Природные конденсаторы - это нонсенс! Длшя существования конденсаторов необходимо много сложных природных факторов. И если один фактор возникнет положительный - тут же появятся 10 отрицательных..
Далее - по поводу неких факторов, могущих привести к изменению хода времени.. А еще про конденсаторы и девок - хлопцев..
Начнем с того, что в секти 220 вольт ток пе6ременный. то есть он меняется по направлению и величине с частотой 50 гц. То есть за секунду он 50 раз возрастает от 0 до примерно 314 вольт (ша!) ошибки нет! и столько раз иеняет направление!
Короче - господа! все так просто и смешно.. и вместе с теи сложно..
Просто вот сколько времени с приборами не бегаю -ну ничего не нахожу..  печально - но факт..

Так вот, по поводу конденсатора и розетки - когда подключаеш к сети - он заряжается и тут же перезаряжается. До скольки вольт он будет заряжен в момент отключения - это лотерея. Если  его заряжать через диод  - то напряжение достигло бы своего максимального (амплитудного )значения и осталось бы на таком уровне. А разряжать надо было бы без диода.. хм.. писку и визгу было бы больше.. Даже для мелкого хулиганства необходимо учить физику... :P
По поводу хрональных аномалий. Если они и существуют - то я не вижу, причем тут высокое напряжение в конденсаторах и как это может их создать. Я не представляю, что такое *конденсаторные лампочки* Призрака, которые *веселые*. Тут уж что-то он все в кучу валит, как всегда! Но при ударе молнии лампочки сгорят, а вот что бы что-то зарядилось - надо иметь две пластины и слой диэлектрика между ними. В простейшем случае - воздух. Но при высоком напряжении произойдет пробой диэлектрика (воздуха) и конденсатор разрядится. Что в принципе и происходит при грозе - заряжаются грозовые облака, потом пробой диэлектрика, и результат - молния и грохот. Но что бы при этом происходило изменение хода времени - не слыхал. Оно конечно может быть все, но мы не знаем, что такое в сущности время.. и как его тормозить - ускорять.. можем только фантазировать.

Цитата: radioman от 02 марта 2013 г., 03:49:21
По поводу хрональных аномалий. Если они и существуют - то я не вижу, причем тут высокое напряжение в конденсаторах и как это может их создать. ... Что в принципе и происходит при грозе - заряжаются грозовые облака, потом пробой диэлектрика, и результат - молния и грохот. Но что бы при этом происходило изменение хода времени - не слыхал. Оно конечно может быть все, но мы не знаем, что такое в сущности время.. и как его тормозить - ускорять.. можем только фантазировать.

Стоп! Про хрональные аномалии в электре после удара молнии разговора не было. Путаешь с електромагнитным полем высоковольтных подстанций.
По конденсаторам. А если предположить, что там, в земле присутствуют породы с прослойками слюды или какими-то стекловидными (расплавление грунта от молнии) структурами?

страничка с видео
http://sergdo.livejournal.com/568109.html (http://sergdo.livejournal.com/568109.html)
видео
http://www.youtube.com/watch?v=eqQ8PCv0ku0&feature=player_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=eqQ8PCv0ku0&feature=player_detailpage)

часы вроде бы механические
является это хрональной аномалией или нет - судить не берусь
вполне может быть, что просто некая частота попадает в резонанс с низкочастотными частотами механизма, тем самым ускоряя циклы в механизме в целом.
но то что с помощью электромагнитных волн можно получить ускорение циклов чего либо, даже и крупного механизма - то это вроде бы подтверждает это видео.

Цитировать radioman
при ударе молнии лампочки сгорят, а вот что бы что-то зарядилось - надо иметь две пластины и слой диэлектрика между ними. В простейшем случае - воздух. Но при высоком напряжении произойдет пробой диэлектрика (воздуха) и конденсатор разрядится. Что в принципе и происходит при грозе - заряжаются грозовые облака, потом пробой диэлектрика, и результат - молния и грохот. Но что бы при этом происходило изменение хода времени - не слыхал.

ну если допустить что при взрыве допустим пусть динамита, происходит превышение звукового порога,  в принципе из за этого и слышен хлопок- взрыв...
то почему нельзя допустить что при электромагнитном разряде может происходить превышение скорости распространения электромагнитного излучения ? ( создаётся думается некая локальная  "область" где всё "по другому" )
Ну и соответственно при наличии  области отличной своими параметрами, от глобального пространства, в такой области всяк должны наблюдаться аномалии..

Цитировать
Оно конечно может быть все, но мы не знаем, что такое в сущности время.. и как его тормозить - ускорять.. можем только фантазировать.

эт да... пока не ясно что это
или же некая субстанция, или же просто математическая величина

Ну и что случилось с той ягодкой ? Почему не показали ?
Не одну камеру нужно иметь, а несколько, и с синхронизированным временем съёмки.

P.S. Ребята, когда делаете цитирование, - оставляйте пожалуйста ссылки от кого они.
Ну не все же постоянно сидят на форуме, что-бы через неделю знать, кто что сказал и когда. А в ссылке всё понятно, для этого она и сделана.

Цитата: sergdo от 02 марта 2013 г., 13:45:25
часы вроде бы механические
является это хрональной аномалией или нет - судить не берусь

sergdo , видео очень интересное, особенно то, что вместе с механическими часами стремительно бегут и электронные. Но для чистоты эксперимента, должен быть наблюдатель находящийся внутри аномалии и подтвердивший бы, что для него время текло в обычном режиме, тогда как для внешнего наблюдателя оно ускорялось.

Посмотрел видео.. Сразу напрягло большое количество приборов. Как специально расставили для антуража. Ну нафига сразу пару осциллографов? И что вообще мы видим? Часы электронные поместили в электромагнитную катушку. туда же еще что-то непонятное электронное засунули.. с антенкой. И что в итоге? Просто кино. И все. В сети много ходят роликов с типа работающими вечными двигателями. Именно *типа*. Так и в этом случае - что там на что влияет - ?

Серв! Вот по поводу Вашего предположения:

По конденсаторам. А если предположить, что там, в земле присутствуют породы с прослойками слюды или какими-то стекловидными (расплавление грунта от молнии) структурами?

Тут вот в чем проблема - возможно присутствие таких пород. Но конденсатор надо еще и зарядить. А если это как-то и удасться - то несколько конденсаторов могут зарядиться по разному. В итоге - заряды при суммировании дадут в итоге ноль. Да и как их зарядить? Необходимо создать специальные условия. Так что в природе это уж слишком.

Цитата: radioman от 01 марта 2013 г., 20:40:29

Начнем с того, что в секти 220 вольт ток переменный. то есть он меняется по направлению и величине с частотой 50 гц. То есть за секунду он 50 раз возрастает от 0 до примерно 314 вольт (ша!) ошибки нет! и столько раз меняет направление!

...за секунду переменный ток частотой 50 герц 100 раз возрастает от 0 до (плюс/минус)  примерно 314 вольт и 50 раз меняет направление!

ЦитироватьСерв
для чистоты эксперимента, должен быть наблюдатель находящийся внутри аномалии и подтвердивший бы, что для него время текло в обычном режиме, тогда как для внешнего наблюдателя оно ускорялось.

почему то думается что не очень здраво будет наблюдателю, и самое то главное, если и процессы ускоряются то сосответственно и метаболизм должен тоже в организме ускорятся а это вообще думаю не здраво.
PS
уж лучше сидеть у лево-винтовой теслы , то тогда, думаю, немного вроде как замедляется метаболизм,  может самую малость, но правда ионизация воды в организме всяк  не полезна.

Цитироватьradioman
Посмотрел видео.. Сразу напрягло большое количество приборов. Как специально расставили для антуража. Ну нафига сразу пару осциллографов? И что вообще мы видим? Часы электронные поместили в электромагнитную катушку. туда же еще что-то непонятное электронное засунули.. с антенкой. И что в итоге? Просто кино. И все. В сети много ходят роликов с типа работающими вечными двигателями. Именно *типа*. Так и в этом случае - что там на что влияет - ?

думаю  что это не фейк, помнится в том году кажется примерно в начале весны если не ошибаюсь в Англии или где-то рядом с ней в Европе в одном городке у всех дружно начали спешить электронные кварцевые часы...
явно кто то баловался резонансными частотами - гармониками  кварца, на довольно приличных мощностях.
Сосбтвенно я это к тому, что такой эффект реально имеет место быть.
То есть с помощью резонансных частот и гармоник можно ускорить процессы - это факт.
---
но вот вопрос
время это субстанция или же математический интервал - открыт, и до сих пор никто толком логически это всё разложить по полочкам - не может.

Частота *часового* кварца - 32768 Гц. Для излучения электромагнитной волны такой длины потребуется бог знает какого размера антенна. Как-то не представляю, кто и зачем, и главное - как смог излучать такие волны. Про городок я где-то слышал, но честно говоря, не верю. Если бы все это было правдой - ну неужто ученые не крутились бы там с всевозможными приборами? Да и военные городок перевернули бы вверх ногами. Вся точная техника (в том числе и военная!) использует кварцевые резонаторы. Так что если бы была возможность у кого-то влиять ТАКИМ образом на приборы - дело бы завертелось вокруг такого эффекта..

Цитата: sergdo от 03 марта 2013 г., 01:56:05
почему то думается что не очень здраво будет наблюдателю, и самое то главное, если и процессы ускоряются то сосответственно и метаболизм должен тоже в организме ускорятся а это вообще думаю не здраво.

sergdo, ну, а как еще определить, что это не часы бегут под действием электромагнитного поля, а течение времени ускоряется? На счет метаболизма, там ягодку вот положили, а что с ней стало до конца не показали. Жаль.

Под действием эл.магнитного поля, часы могут бежать очень быстро. Особенно механические. они очень быстро намагничиваются.
Если бы этот товарищ (из видео) вытащил эти часы из этой зоны и приложил бы к уху, то наверное услышал бы бешеную работу маятника часов. А это не ускорение времени, - это ускорение работы обыкновенного механизма, причём обыкновенного механического.
Это со мной уже было.
Когда я приложил часы к уху, то я думал, что маятник сейчас разлетится вдребезги, - до того была большая скорость его работы.

Кстати: измерять ход времени в установках с изменением хода времени - часами, наверное нельзя.

Аспирант , потому и говорю, что нужен наблюдатель внутри. Тогда бы сразу все ясно стало.

Цитата: Серв от 03 марта 2013 г., 13:37:00
Аспирант , потому и говорю, что нужен наблюдатель внутри. Тогда бы сразу все ясно стало.

Ну что бы было ясно ? - ничего не было бы ясно.
Если это не было ускорение времени, - то и не было бы ничего ясного.

как говоривал Аспирант по отношению моих высказываний относительно устройства двигателей НЛО - полная чушь! Есть такое пронятие, как методология науки.. Которая поясняет и разъясняет - как и что изобретать.. И особенно- проверять.. Все и вся можно проверить и ПОВЕРИТЬ..

Цитироватьradioman
Частота *часового* кварца - 32768 Гц. Для излучения электромагнитной волны такой длины потребуется бог знает какого размера антенна. Как-то не представляю, кто и зачем, и главное - как смог излучать такие волны. Про городок я где-то слышал, но честно говоря, не верю. Если бы все это было правдой - ну неужто ученые не крутились бы там с всевозможными приборами? Да и военные городок перевернули бы вверх ногами. Вся точная техника (в том числе и военная!) использует кварцевые резонаторы. Так что если бы была возможность у кого-то влиять ТАКИМ образом на приборы - дело бы завертелось вокруг такого эффекта..

дак думаю дело завертелось
но кто нам , простым то смертным расскажет про то чем дело закончилось.
Ведь расскажи такое ...
и все начнут ваять "кварцевые разгонки"
а это думаю очень чревато скажется на всех устройствах где есть кварцы.
а насчёт длинной антенны, ну дак это всё было в пределах одного города и от туда писали в журнал и твитер  десятки пользователей с разными аккакунтами и эффект был не долговременный , то есть для этого вполне можно 160 килогерц антенну заюзать и на пятой отрицательной гармонике - кварц откликнется. Ессно 160 килогерц - это приблизительная цифра думаю  в реальности там было бы  163840 герц,  и даже скорее всего пришлось бы экспериментально подбирать так как обратный ряд гармоник предполагает некий сдвиг.. кажется там  в место 1000 гц надо в обратном ряде считать  1024 гц  , ну и соответственно мощность должна быть хотя бы киловатты такой антенки.
PS
только не говорите что гармоники бывают только высшие..
устал слушать уже такое на форумах про альтернативную энергию, там к примеру только высшие юзают... ;)

ЦитироватьСерв
На счет метаболизма, там ягодку вот положили, а что с ней стало до конца не показали. Жаль.

--
идея интересна, спасибо.
----
попробую на досуге, нечто живое из растительности положить к левостороннему тесла,  включить и пойти погулять на пол дня...
ессно контрольную ( вторую)  часть этого же объекта, подальше спрятать, чтоб потом было возможно глянуть на разницу..
PS
почему левосторонний ТТ юзаю.?

дак... вроде как природно это правостороннее
... хотя у меня воронка в раковине на кухне\ванне закручивается в лево. ;)

Цитата: Аспирант от 03 марта 2013 г., 13:59:01

Цитата: Серв от 03 марта 2013 г., 13:37:00
Аспирант , потому и говорю, что нужен наблюдатель внутри. Тогда бы сразу все ясно стало.

Ну что бы было ясно ? - ничего не было бы ясно.
Если это не было ускорение времени, - то и не было бы ничего ясного.

Не скажите. В природных хрональных аномалиях время для наблюдателя внутри аномалии и снаружи течет с разной скоростью, хотя наблюдатель внутри ничего такого не замечает. Для него время течет, как обычно. Если бы то же асмое происходило и в рукотворном варианте, с записью видео внутри, сразу бы стало ясно, действительно время это ускоряется или только часовой механизм.

По поводу кварцев, гармоник и передатчиков..
Надо ведь еще и приемник с соответствующей антенной. Часы наручные имеют часто металлический корпус.. который явно не способствует приему радиоволн. А для приема такой низкой частоты и антенну приемную необходимо иметь соответствующего размера. А где у часов антенна? Да еще такого огромного размера?!

Цитировать
Серв
Не скажите. В природных хрональных аномалиях время для наблюдателя внутри аномалии и снаружи течет с разной скоростью, хотя наблюдатель внутри ничего такого не замечает. Для него время течет, как обычно. Если бы то же асмое происходило и в рукотворном варианте, с записью видео внутри, сразу бы стало ясно, действительно время это ускоряется или только часовой механизм.

с полной уверенностью могу добавить что если наблюдатель находится внутри аномалии с замедлением времени ( процессов)
внешние наблюдатели его не видят.
он же наблюдает всё происходящее вокруг как бы в ускоренном темпе.
хочу подчеркнуть слова  - с полной уверенностью могу добавить -

PS
думаю что такие явления  проявляются при наличии довольно таки большой аномалии.
то есть разность в  напряженности поля   должна быть очень велика.
Но если область аномалии однородна , и,  наблюдатель не находится на границе области,  и,  не пересекает границу области - то летальных исходов это не взывает.
PPS
также думаю что поле в локальной области не должно быть пульсирующим , но это уже не факты а размышления.

Цитировать
radioman
По поводу кварцев, гармоник и передатчиков..
Надо ведь еще и приемник с соответствующей антенной. Часы наручные имеют часто металлический корпус.. который явно не способствует приему радиоволн. А для приема такой низкой частоты и антенну приемную необходимо иметь соответствующего размера. А где у часов антенна? Да еще такого огромного размера?!

вопросов много и у меня.
но я думаю так.
что если глобальное поле имеет возмущение пусть для примера и простоты понимания на частоте 1000 герц, то, всё окружающее источник возмущения будут также пульсировать на этой частоте.
и не важно, метал это или кварц.
Пульсации будут всяк везде проявляется , в некоем веществе в большей пропорции в некоем веществе в меньшей пропорции но всяк они будут.
Вот опробуйте ради интереса экранировать Тесла трансформатор  с открытым высоковольтным контуром
думаю   что экранировать ну никак не получится уже при мощности  на "открытом контуре" в 50 ватт..

собственно это я к тому, что,  бесспорно, корпус часов будет в некой мере ослаблять вибрации из внешнего поля,  доходящие до кварцевой пластины, но ведь корпус не монолитен, есть у часов и  циферблат который не является экраном, и даже если бы и корпус был монолитным, то, ив этом случае думаю возможно было бы в кварце скажем третью гармонику или пятую , сделать сильней по амплитуде чем первую. Вопрос всего лишь в напряжённости внешнего поля.

А причем тут такая *цацка*, как трансформатор Тесла? И нафига его экранировать? Экранировать от чего? В конце - концов - есть простые формулы, которые показывают необходимость иметь антенну определенной длины для излучения определенной частоты. Даже четвертьволновой штырь для частоты хоть 1000Гц, хоть 10 кгц будет иметь гигантские размеры. Это просто нереально. Как и принимать сигнал на кварцевую пластину размером несколько квадратных миллиметров максимум. Скорее всего, вся эта история - очередная газетная утка. как и легенды про некие особые свойства трансформатора Тесла, резонансы и прочее. А гармоника - она гармоника и есть..

Дак ТТ я упомянул всего лишь потому - что такую "гадость" довольно сложно экранировать, если, у него высоковольтный контур -  открыт.
Это был просто пример с ТТ для понимания явления. :)

Да и думаю любой предающий  открытый контур - сложно экранировать.
Вернее, думаю что открытый ( не нагруженный) контур невозможно экранировать.

По поводу приема не приема махонькой пластиной сигнала. Вопрос спорный.
Я просто немного музыкант, и капельку знаю как распространяются звуковые волны, как они интерферируют с объектами, и как происходит взаимодействие меж струнами пианино.
Возьми человек на фортепиано любую ноту, и будет звучать именна та нота ( частота) по струнам  которой стукнул молоточек,но!!!!
Все без исключения остальные струны, а в фортепиано их великое множество, тоже будут звучать, именно на частоте которая переотражается декой ( корпусом ) фортепиано.

Ессно они будут намного тише звучать!  ( чем основанная вибрирующая от удара струна)
Но при этом,  всё же  будут звучать,  и издавать  они будут колебания, на  несвойственной им собственной частоте.
И именно поэтому у этого струнного инструмента и такой богатый звук.

я это к тому что волновые процессы - они и в Африке волновые процессы, и не суть звуковые  они  или же электромагнитные. Проявление свойств у всех волновых процессов - одинаково.
Поэтому то я и сделал допущение что кварц является как бы всего лишь струной которая звучала на своей внутренней -собственной частоте под воздействием более высоких гармоник.

PS
И я не думаю что это фейк. ( в смысле жалобы пользователей на уход частот кварца в том городке)  По ходу - это очень страшное оружие - если такое и вправду возможно...
Ведь нонче то вся военщина напичкана электроникой а во всей электронике -  всё тактуется кварцами..... ;-)
.....
PPS
вот и делайте выводы.

Ну как музыкант Вы должны понимать, что из свистка низкую частоту выдуть не получится.. Нужна органная труба. Аналогично как тут не старайся, но создать приличный передатчик на частоту даже 10 кгц невозможно. Антенны будут гигантские. Уж тут законы физики  не дадут. Да и изготовители кварцев тоже стараются обезопасить их от влияния помех. Кроме того, сама схема генератора тоже ведь рассчитана на определенную рабочее частоту.
Кроме того, что Вы понимаете под *открытым передающим контуром*? Контур состоит из катушки индуктивности и конденсатора. Возбуждается он на определенной частоте. Далее - эта частота (точнее - электромагнитное поле) поступает на антенну, которая имеет строго определенную длину. Которая напрямую зависит от частоты. Максимум, что удается - это использовать четвертьволновой штырь. Но КПД при этом соответственно падает.

вот и у меня возникли вопросы.
1.  если  на простой лист железа,  размером пусть метр на метр,  подавать импульсы со скважностью 50  и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт
то... с какой частотой будет фиксироваться  излучение исходящее от листа и на каком расстоянии это можно будут фиксировать.
2. если  импульсы со скважностью 50 процентов и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт - подавать на спиральный волновод (однослойную  катушку индуктивности ) длинна провода в которой пусть 1000 метров - то с какой частотой будет излучать такая конструкция и на каком расстоянии можно будут это фиксировать.?

я это к тому - что Вы всё о полно-волновых конструкциях говорите у которых КПД высокое, но, если пренебречь КПД, то и кусок железяки при должной вкачиваемой  мощности может быть антенной.
Всё это естественно верно при условии того что мы говорим о предающей части.
С приемной же частью всё немного по другому.
Там и в правду предпочтительней то как вы говорите... ( полно волновое или же четверть или же полуволновое -  приемное)

но...
соль то  насколько я понял именно в передающей части ... :-)



под открытым контуром я понимаю то что называет не нагруженный контур. :)
(странный вопрос от человека с ником "радиоман")
То есть если это рассматривать на примере спирального волновода - то один конец просто болтается в воздухе.

PS
ТТ - хороший пример , только не вешайте на горячий выход ТТ ничего.
Вот вам и открытый ( не нагруженный контур) >:(

А одна антенна без колебательного контура бесполезна. И по поводу времени - не время изменяется, а его восприятие человеком и приборами. Ускорение процесса не есть ускорение времени.
Конденсаторные лампочки существуют. Давно я видел, может, найду и покажу, как светится. Собственно, это такая же лампочка, только вместо нити накаливания две не соприкасающиеся пластинки, она горит очень тускло, но вряд ли перегорает.
Земные аномалии представляют собой действие электрических и связанных с магнитным полем процессов. А на основе физики и воображения уже надо составлять версии моделей, которые дадут ощущаемый эффект.

Цитата: sergdo от 04 марта 2013 г., 14:51:02
с полной уверенностью могу добавить что если наблюдатель находится внутри аномалии с замедлением времени ( процессов)
внешние наблюдатели его не видят.
он же наблюдает всё происходящее вокруг как бы в ускоренном темпе.

Внешние наблюдатели его действительно не видят, это так.
Что касается его, то происходящее внутри аномалии, для него течет в нормальном темпе, и он понимает, что "отстал", только тогда, когда покидает аномалию. Но если бы он мог наблюдать из аномалии происходящее снаружи, за её границами, то конечно для него все было бы в ускоренном темпе, тогда как для наблюдателя снаружи он бы сам, по идее, должен был выглядеть и двигаться, как муха завязшая в патоке.

ЦитироватьPS
думаю что такие явления  проявляются при наличии довольно таки большой аномалии.
то есть разность в  напряженности поля   должна быть очень велика.
Но если область аномалии однородна , и,  наблюдатель не находится на границе области,  и,  не пересекает границу области - то летальных исходов это не взывает.

Хрональные мешки в природе бывают разных размеров, но вобщем-то площади значительны, тут вы правы. О том, что возле трансформаторных подстанций происходит не изменение времени, а лишь воздействие на часы электромагнитного поля, уже понятно.

Что до летальных исходов -- никогда о таком не говорил и от других не слышал. Только стресс -- по возврвщении.

Цитата: Серв от 05 марта 2013 г., 11:09:23
Что до летальных исходов -- никогда о таком не говорил и от других не слышал. Только стресс -- по возврвщении.

это когда попадают в природную аномалию, или же когда в техногенную сотворённую нашими праправнуками... ( второе - предположительное)
а начинающие думаю не на одни грабли наступят пока накопают эффект...
тернист этот путь.

ЦитироватьСерв
Хрональные мешки в природе бывают разных размеров, но вобщем-то площади значительны, тут вы правы. О том, что возле трансформаторных подстанций происходит не изменение времени, а лишь воздействие на часы электромагнитного поля, уже понятно.

более всё же интересны техногенные, так как насколько я понял природные ( спонтанные )  не поддаются особо изучению.
PS
думаю что просто надо хотя бы пару -тройку часов в неделю, уделять хотя бы размышлениям на эту тему, что б хотя б попытаться понять - время это субстанция или же математический интервал. ( ведь если В- математический интервал -то в этом случае - тупик для идеи и концепции)
PS
лично я так поступаю уже много лет...
но... подойти к понимаю сего феномена - ну никак не получается.
или же "логические петли" ( сплошное GOTO) получаются, или же вообще идея полностью разламывается логикой.

Цитата: sergdo от 05 марта 2013 г., 11:35:34

Цитата: Серв от 05 марта 2013 г., 11:09:23
Что до летальных исходов -- никогда о таком не говорил и от других не слышал. Только стресс -- по возврвщении.

это когда попадают в природную аномалию, или же когда в техногенную сотворённую нашими праправнуками... ( второе - предположительное)

Про " техногенную, сотворенную праправнуками ..." можно поподробнее, никогда о подобном не слышал.

ЦитироватьСерв
про " техногенную, сотворенную праправнуками ..." можно поподробнее, никогда о подобном не слышал.

Ну дак я же написал что предположительно.
PS
Читал просто в сети такую версию относительно НЛО, что это якобы наши же техногенные средства, но которые будут в далеком будущем.

Цитата: sergdo от 05 марта 2013 г., 01:15:50
вот и у меня возникли вопросы.
1.  если  на простой лист железа,  размером пусть метр на метр,  подавать импульсы со скважностью 50  и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт
то... с какой частотой будет фиксироваться  излучение исходящее от листа и на каком расстоянии это можно будут фиксировать.
2. если  импульсы со скважностью 50 процентов и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт - подавать на спиральный волновод (однослойную  катушку индуктивности ) длинна провода в которой пусть 1000 метров - то с какой частотой будет излучать такая конструкция и на каком расстоянии можно будут это фиксировать.?

я это к тому - что Вы всё о полно-волновых конструкциях говорите у которых КПД высокое, но, если пренебречь КПД, то и кусок железяки при должной вкачиваемой  мощности может быть антенной.
Всё это естественно верно при условии того что мы говорим о предающей части.
С приемной же частью всё немного по другому.
Там и в правду предпочтительней то как вы говорите... ( полно волновое или же четверть или же полуволновое -  приемное)

но...
соль то  насколько я понял именно в передающей части ... :-)



под открытым контуром я понимаю то что называет не нагруженный контур. :)
(странный вопрос от человека с ником "радиоман")
То есть если это рассматривать на примере спирального волновода - то один конец просто болтается в воздухе.

PS
ТТ - хороший пример , только не вешайте на горячий выход ТТ ничего.
Вот вам и открытый ( не нагруженный контур) >:(

ну для начала - что такое подать мощность на лист железа? Подать  в смысле *подключить провод* - это можно. Но будет ли этот лист брать на себя эту мощность? И что-то излучать? Это получится как лампочку одним выводом в розетку ткнуть и ждать, когда загорится.
И что такое *спиральный волновод* в вашем случае?Катушка индуктивности и волновод - это весьма разные вещи. Волновод - это в принципе труба, по которой передается высокочастотное излучение. Обычно гигагерцы. Но какой волновод должен быть для частоты 10 кгц??? Вы о чем?
И вообще - если брать конкретный случай - это о городишке и часах - то трудно было бы не заметить жителям такие циклопические антенны. Так что фигня все это. Даже если бы вокруг города намотали катушку... и подали сигнал..  ;D ;D ;D

Кстати - по поводу:
*PS
думаю что просто надо хотя бы пару -тройку часов в неделю, уделять хотя бы размышлениям на эту тему, что б хотя б попытаться понять - время это субстанция или же математический интервал. ( ведь если В- математический интервал -то в этом случае - тупик для идеи и концепции)*


Все может быть.. Но иногда может быть проще и полезней поискать эти самые аномалии практически, с приборами?

Цитировать( ведь если В- математический интервал -то в этом случае - тупик для идеи и концепции)

Цитироватьradioman
Все может быть.. Но иногда может быть проще и полезней поискать эти самые аномалии практически, с приборами?

какими приборами ?????
если бы существовали такие приборы то в принципе, было бы может проще.
Но насколько мне известно пока что приборов обнаруживающих темпоральные аномалии - нет.
То что собирают умельцы - всё фиксирует в основном электромагнитное излучение.
Даже и "кварцевые кольца Гельмгольца разнесённые на приличное расстояние "оно же " некое подобие сквид-а" и то, подвержено влиянию электромагнитных полей.

Если знаете концепции приборов позволяющих измерять "темпоральную плотность" - то пож. дайте ссылки на статьи, с удовольствием бы почитал про такое и даже может быть дерзнул бы и собрать.

Давайте исходить из простого. если есть некие *хрональные аномалии* по настоящему, то в этих зонах процессы должны замедляться или ускоряться. В уфологии известны опыты с кварцевыми генераторами. Один генератор помещается в зону, другой - снаружи. Сигналы от генераторов сравниваются по частоте. Как в простых металлоискателях. если какие-то неизвестные науке факторы в некой *зоне* существуют - они будут влиять на частоту колебаний кварцевых генераторов. Возможно, это даже и не изменение хода времени, но даже в таком случае можно считать такие приборы просто индикаторами на *аномальность*. В принципе - материалы в Сети есть. поищите работы Варламова. *Нло - снаряжаем экспедицию*. Насколько все это правда - другой вопрос. Но в простейших вариантах спаять такую *цацку* совсем не сложно для радиолюбителя с опытом. Главное - все хорошо экранировать. Генератор не должен реагировать на приближение руки. Это самый простой тест. Возьмите  два кварца на 8-10 мГц, спаяйте два одинаковых генератора на 555ла3, сигналы подайте на 555тм2.  На выходе будет разность сигналов по модулю. Подайте сигнал на наушники. В принципе - как в металлоискателях *На биениях*. В одном из генераторов советую для подстройки частоты использовать конденсатор настройки от китайской *мыльницы* укв диапозона.

http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1215.msg9617#msg9617

вот тут как-то обсуждалось..

Цитата: radioman от 05 марта 2013 г., 22:34:50
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1215.msg9617#msg9617

вот тут как-то обсуждалось..

там интересная  в ссылках  есть статья. В которой ...
собственно цитата-
http://ufo-bazis.narod.ru/bazis_07.htm

ЦитироватьПосле взлета НЛО на месте его посадки какое-то время сохраняется состояние изменений организованности (энтропия) физической среды, что сопровождается изменением плотности времени. По гипотезе Н. А. Козырева волна плотности времени, мгновенно распространяясь в пространстве, изменяет электрофизические свойства вещества, например, кварцевой пластины резонатора, перестраивая тем самым частоту генератора.

и вот ещё.

Цитироватьводоросль группируется в вершинах шестиугольников

а если в том городке где у всех кварцы "гикнулись" - кто то просто излучатели расставил шестиугольником 8)  по некой площади а не по всему городу, и синхронизировал  их ?
Ведь жалобы не от всего города были а помнится только с одного -двух районов....

Цитата: radioman от 05 марта 2013 г., 22:09:05
В принципе - как в металлоискателях *На биениях*. В одном из генераторов советую для подстройки частоты использовать конденсатор настройки от китайской *мыльницы* укв диапозона.

вот видите.
всяк чувствительность устанавливается по магнитному полю.
а почему у всех такая уверенность что темпоральную аномалию обязано сопровождать сильное магнитное поле ?
ведь вполне возможно что напряженность и плотность именно электромагнитного потока  высока, но при этом, поток когерентен.
Ну так же как и в лазерах, но только --электромагнитный на досветовых частотах-- ?
И при этом имеет всего лишь скажем толщину  около полтора сантиметра диаметром.

Ну водоросль группируется по другим, биологическим причинам. В *зоне* она (как я помню) типа нарушает свою обычную структуру.
Да суть -то не в этом. Бог с ним, с этим городком. Может. правда. А может, и нет...
Но опыты с приборами проводились, много и серьезно. Материала в сети много, статьи есть. Насколько эти опыты корректны - вот в чем вопрос. Как и в том, на что на самом деле приборы реагировали. ЕСЛИ реагировали. В науке бывает всякое - в том числе и систематические ошибки. Но дело инструментальных исследований сейчас заглохло. Испытывали только генераторы случайных чисел.. Но эта метода - сама по себе спорна. Ну вот Томин с приборчиками для исследования полтергейста возится. Но все это как-то еле живо. А одни теории, без подтверждения практикой  - ну.. несерьезно как-то..
Сейчас многие приборы, которые раньше были очень дороги и громоздки, благодаря развитию электроники на ладони помещаются. Но вот с исследованиями приборными дело швах. Почитаешь отчеты о поезках - экспедициях - сбор современного мифотворчества зачастую..Увы!

Цитата: radioman от 05 марта 2013 г., 18:15:36

Цитата: sergdo от 05 марта 2013 г., 01:15:50
1.  если  на простой лист железа,  размером пусть метр на метр,  подавать импульсы со скважностью 50  и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт
то... с какой частотой будет фиксироваться  излучение исходящее от листа и на каком расстоянии это можно будут фиксировать.
2. если  импульсы со скважностью 50 процентов и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт - подавать на спиральный волновод (однослойную  катушку индуктивности ) длинна провода в которой пусть 1000 метров - то с какой частотой будет излучать такая конструкция и на каком расстоянии можно будут это фиксировать.?

ну для начала - что такое подать мощность на лист железа? Подать  в смысле *подключить провод* - это можно. Но будет ли этот лист брать на себя эту мощность? И что-то излучать? Это получится как лампочку одним выводом в розетку ткнуть и ждать, когда загорится.
И что такое *спиральный волновод* в вашем случае?Катушка индуктивности и волновод - это весьма разные вещи. Волновод - это в принципе труба, по которой передается высокочастотное излучение. Обычно гигагерцы. Но какой волновод должен быть для частоты 10 кгц??? Вы о чем?

1. 1*1 метр это действительно мало для 10 кГц. Излучать будет но мало. Работает как сильно короченная антенна.

2. Есть такое. Это не волновод. Электромагнитная волна по такой катушке распространяется медленнее чем в окружающем прострастве. И для 10 кГц виток должен быть несколько километров.

Город не нужно обматывать проводами. По городу ЛЭП проходит.

Цитата: sergdo от 06 марта 2013 г., 00:01:26
всяк чувствительность устанавливается по магнитному полю.

Просто так удобней.
На высоких частотах и по электрическому полю устанавливают.
А на низких, чем ниже частота тем длиньше волна. Или с километровой антенной ходить или небольшую катушку намотать, есть разница?

Цитата: sergdo от 06 марта 2013 г., 00:01:26

Цитата: radioman от 05 марта 2013 г., 22:09:05
В принципе - как в металлоискателях *На биениях*. В одном из генераторов советую для подстройки частоты использовать конденсатор настройки от китайской *мыльницы* укв диапозона.

вот видите.
всяк чувствительность устанавливается по магнитному полю.
а почему у всех такая уверенность что темпоральную аномалию обязано сопровождать сильное магнитное поле ?
ведь вполне возможно что напряженность и плотность именно электромагнитного потока  высока, но при этом, поток когерентен.
Ну так же как и в лазерах, но только --электромагнитный на досветовых частотах-- ?
И при этом имеет всего лишь скажем толщину  около полтора сантиметра диаметром.

Вы меня не так поняли - магнитное поле тут не причем. Я использовал термин *металлоискатель на биениях* как удобный пример метода регистрации измерения ухода частоты генератора путем сравнения с аналогичным генератором. В металлоискателях простых частоту генератора, которая зависит от индуктивности поисковой катушки, сравнивают с частотой опорного генератора. При появлении возле катушки металла происходит изменение ее индуктивности на небольшую величину. Вот для измерения этой разницы и используют такой прием.

http://s41.radikal.ru/i093/1303/e6/c918b7b1be50.jpg
http://s020.radikal.ru/i703/1303/02/cb1f9f2c83ed.jpg
Ну вот для примера схема примерная этого прибора, древняя..
для понятия принципа. хотя не совсем удачная..
Я ее на сайте какого-то отделения регионального Кп нашел, счас не помню.. Но кто ее и где разработал - догадываюсь.. я этого человека когда-то знал..

Цитировать
Тераге́рцевое (ТГц) излучение — вид электромагнитного излучения, спектр частот которого расположен между инфракрасным и сверхвысокочастотным диапазонами. Границы между этими видами излучения в разных источниках определяются по-разному. Максимальный допустимый диапазон ТГц частот 1011—1013 Гц, диапазон длин волн 3—0,03 мм соответственно. Такие волны ещё называются субмиллиметровыми, если длина волны попадает в диапазон 1—0,1 мм.
ТГц излучение — не ионизирующее, легко проходит сквозь большинство диэлектриков, но сильно поглощается проводящими материалами и некоторыми диэлектриками. Например, дерево, пластик, керамика для него прозрачны, а металл и вода — нет.
Наука и техника ТГц (субмм) волн начала активно развиваться с 60—70-х годов 20-го века, когда стали доступны первые источники и приёмники такого излучения. Сейчас это бурно развивающееся направление, имеющее большие перспективы в разных отраслях народного хозяйства.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Терагерцевое_излучение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

интересно - можно ли  хотя бы теоретически сделать лазер выдающий такое излучение ?

PS
да и всем известный лифтер думаю будет намного лучше летать при подводе такого пульсирующего
даже и просто по проводам. Без лазера.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лифтер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%84%D1%82%D0%B5%D1%80)

(http://jnaudin.free.fr/images/lft3outa.jpg)

кстати - подымает два своих веса %-)

Красивое фото.. Но причем в теме этой?

Цитироватьинтересно - можно ли  хотя бы теоретически сделать лазер выдающий такое излучение ?

Если придираться к словам, то лазер на такое излучение сделать нельзя.
А мазер можно попробовать сделать :)

Цитироватьда и всем известный лифтер думаю будет намного лучше летать при подводе такого пульсирующего

Не будет. Туда высокое постоянное напряжение подают, а не СВЧ.

ЦитироватьТГц излучение — не ионизирующее,

А нужно ионизирующее.

ЦитироватьGrey
мазер можно попробовать сделать :)

хм.. это уже что то.
то есть я так понимаю что это всё таки возможно.

ЦитироватьНе будет. Туда высокое постоянное напряжение подают, а не СВЧ.

про подачу напряжения на  лифтёр я имел в виду высокое , постоянное,
но пульсирующее на терагерцевых частотах.
ведь всяк высокое-постоянное , подается пульсирующее, то что  подводится ко всем лифтерам которые ныне можно увидеть на ютубе .

Да, наверно пульсирующее на СВЧ напряжение увеличило ионизацию и соответственно подъемную силу аппарата.
Но излучатель и мазер в том числе даёт переменное напряжение. А нужно постоянное.

Люди! О чем спорим? Можно высокою частоту модулировать.. не вопрос.. Но если высокое постоянное напряжение модулировать СВЧ.. Ну просто получим СВЧ.

Мы получим или:
СВЧ с большой амплитудой( большим напряжение). Но оно переменное и аппарат не полетит.
или высокое напряжение нестабильное( как в блоках питания с плохими фильтрами). Но его мазером не передашь.

Есть третий вариант. Детекторный приёмник. Конструкция из фольги предстовляет собой колебательный контур. Через детекторный диод( возможно в виде умножителя напряжения) подаём напряжение на проволоку. Но нужен очень мощный передатчик.

Но для такой констркуции нужны не терагерцы а около 600 мегагерц. И боюсь фольга не выдержит токов по ней протекающих.

Цитата: Grey от 07 марта 2013 г., 22:16:27
Но для такой констркуции нужны не терагерцы а около 600 мегагерц. И боюсь фольга не выдержит токов по ней протекающих.

дак ток если на лифтер подавать - то он небольшой. Там единицы десятки миллиампер. Но напряжение высоко.  Ессно это если лифтер маленький.
А постоянное высокое всяк не удастся получить, так как высокое получается или же с помощью умножителя, или же с помощью генератора или же с помощью повышающего трансформатора.
Во всех случаях имеет место быть или же пила,  или же меандр, или же  синусоида  соответственно.
Диодный мост в некоей мере конечно выпрямит напряжение , вернее заставить по одному проводу течь плюсовой ток, а по другому нейтраль ( называют в народе минус).
Но всяк после диодного моста будут пульсации,  в принципе можно после диодного моста сгладить конденсатором, но при большой емкости конденсатора, надо будет неизбежно увеличивать накачку по току.
А это уже может быть небезопасно.
Поэтому думаю единственный экономичный вариант при малых токах и высоком напряжении, это повышающий трансформатор, один диод как в обратно ходовых преобразователях, и  скважность 10  а то и менее.
В этом случае - думаю возможно создать даже в домашних условиях миниатюрное высоковольтное устройство, вес которого с элементом питания, сможет поднять лифтер.

PS
мазер я пока вообще не понимаю как  даже устроен
хотя информация и есть http://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/2580/МАЗЕР (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/2580/%D0%9C%D0%90%D0%97%D0%95%D0%A0)
но схем и описаний детальных - нет.

ЦитироватьGrey
Есть третий вариант. Детекторный приёмник. Конструкция из фольги предстовляет собой колебательный контур. Через детекторный диод( возможно в виде умножителя напряжения) подаём напряжение на проволоку. Но нужен очень мощный передатчик.

при условии что приемный и предающий контуры - идентичны то есть полно волновая схема и приемника и передатчика а не четверть волновая , связь между контурами имеет довольно таки хорошую добротность, но всё же , как ни крути ни верти а с расстоянием  падение мощности будет.
Единственное что при ходи на ум - это использовать немного модифицированные ЕН-антенны.
но ЕН антенны требуют идеальной поляризации.

Цитата: sergdo от 08 марта 2013 г., 01:38:59

Цитата: Grey от 07 марта 2013 г., 22:16:27
Но для такой констркуции нужны не терагерцы а около 600 мегагерц. И боюсь фольга не выдержит токов по ней протекающих.

дак ток если на лифтер подавать - то он небольшой. Там единицы десятки миллиампер. Но напряжение высоко.  Ессно это если лифтер маленький.

Так в том и дело, ток небольшой если его по проводам подавать.
А вот если с помощью того же мазера ... :)

Цитироватьа по другому нейтраль ( называют в народе минус).

А это смотря как подключать. Можно нейтраль и плюс а можно нейтраль и минус.

тут вообще если можно так сказать "идиотская штука" ...
ведь по большому счёту минус не возможно сделать "минусовей" чем он есть в природе.
то есть получается заземление, минус , нейтраль , это всё одно и тоже.
и опустить потенциал ниже потенциала на заземлении - никаким образом не выходит.
Посему, остаётся только плюс
другими словами мы можем создавать потенциал так сказать "высший чем уровень моря" , но вот низший - пока не умеем...

Цитата: sergdo от 08 марта 2013 г., 17:35:02
тут вообще если можно так сказать "идиотская штука" ...
ведь по большому счёту минус не возможно сделать "минусовей" чем он есть в природе.
то есть получается заземление, минус , нейтраль , это всё одно и тоже.
и опустить потенциал ниже потенциала на заземлении - никаким образом не выходит.
Посему, остаётся только плюс
другими словами мы можем создавать потенциал так сказать "высший чем уровень моря" , но вот низший - пока не умеем...

"В природе" нет ни плюса, ни минуса, а есть разность потенциалов и напряженность электрического поля. В соответствие с направлением силовых линий электрического поля при определенных условиях между полюсами движутся электроны или ионы. Полюс с избытком электронов (от которого электроны двигаются  к полюсу с недостатком электронов) называется катодом и он считается отрицательным.

"Лифтер" является изолированной системой с двумя электродами, один из которых (широкий - фольга), как бы, создает избыток (или недостаток) ионов  относительно второго электрода (тонкой проволоки). Нет никаких проблем поменять местами полярность на этих двух электродах. При  этом больший электрод (фольга), соединенный с землей, в одном случае будет "плюсовым" (относительно второго электрода), а в другом случае - "минусовым".  Соответственно и полярность "земли" относительно второго электрода (тонкой проволоки) "лифтера" изменится  на противоположную.

Цитата: Zet-K от 08 марта 2013 г., 18:24:16

Цитата: sergdo от 08 марта 2013 г., 17:35:02
тут вообще если можно так сказать "идиотская штука" ...
ведь по большому счёту минус не возможно сделать "минусовей" чем он есть в природе.
то есть получается заземление, минус , нейтраль , это всё одно и тоже.
и опустить потенциал ниже потенциала на заземлении - никаким образом не выходит.
Посему, остаётся только плюс
другими словами мы можем создавать потенциал так сказать "высший чем уровень моря" , но вот низший - пока не умеем...

"В природе" нет ни плюса, ни минуса, а есть разность потенциалов и напряженность электрического поля. В соответствие с направлением силовых линий электрического поля при определенных условиях между полюсами движутся электроны или ионы. Полюс с избытком электронов (от которого электроны двигаются  к полюсу с недостатком электронов) называется катодом и он считается отрицательным.

"Лифтер" является изолированной системой с двумя электродами, один из которых (широкий - фольга), как бы, создает избыток (или недостаток) ионов  относительно второго электрода (тонкой проволоки). Нет никаких проблем поменять местами полярность на этих двух электродах. При  этом больший электрод (фольга), соединенный с землей, в одном случае будет "плюсовым" (относительно второго электрода), а в другом случае - "минусовым".  Соответственно и полярность "земли" относительно "корпуса (фольги)" "лифтера" изменится  на противоположную.

Молодец Zet-K, в природе действительно не существует ни плюсов, не минусов. Существует только разность потенциалов или противоположность.
А плюс и минус, - это только условно.
Кстати и менять эти понятия между собой не имеет смысла. Зачем ?

Осталось только переименовать тему - из * АНОМАЛЬНЫЕ ТЕРРИТОРИИ: ВИДЫ АНОМАЛИЙ, ТБ.*
в тему *лифтеры*.. >:(

Цитата: Zet-K от 08 марта 2013 г., 18:24:16

Цитата: sergdo от 08 марта 2013 г., 17:35:02
тут вообще если можно так сказать "идиотская штука" ...
ведь по большому счёту минус не возможно сделать "минусовей" чем он есть в природе.
то есть получается заземление, минус , нейтраль , это всё одно и тоже.
и опустить потенциал ниже потенциала на заземлении - никаким образом не выходит.
...

"В природе" нет ни плюса, ни минуса, а есть разность потенциалов и напряженность электрического поля. ...

Хорошо сказано, но не понятно для не специалистов. "В природе" нет ни плюса, ни минуса, но мы привыкли считать Землю за ноль. Потому что ходим по ней и отклонение от этого потенциала чуствуем. Ну когда прикасаемся :)
sergdo, про двух полярное питание слышал? Например для питания операционных усилителей. Вот там средняя точка соединяется с заземлением и минус получается минусовее чем на заземлении.
Можно любую батарейку плюсом к заземлению подключить, то же самое будет.

Цитата: radioman от 08 марта 2013 г., 19:28:57
Осталось только переименовать тему - из * АНОМАЛЬНЫЕ ТЕРРИТОРИИ: ВИДЫ АНОМАЛИЙ, ТБ.*
в тему *лифтеры*.. >:(

А вдруг попадётся такой лифтёр. Летающий проводов. Потом скажете что такого не может быть :)
(http://anomalii.ucoz.ru/lifter/lifter.gif)
Вместо диода нужно умножитель поставить. И возможно обратной полярности.
Думаю на этом про лифтёры закончим.

А мне лифтёр что-то НЛО напомнил. Сделать бы такой... Собственно, ведь может быть в природе что-то, что аналогично этому? Вот и говорят, что НЛО в аномальных зонах видят часто. Но я думаю, что НЛО в аномальных зонах далеко не всегда имеет инопланетное происхождение, а может быть порождением самой зоны, которые люди из-за внешней схожести принимают за НЛО.

Цитата: призрак от 09 марта 2013 г., 07:14:00
А мне лифтёр что-то НЛО напомнил. Сделать бы такой... Собственно, ведь может быть в природе что-то, что аналогично этому? Вот и говорят, что НЛО в аномальных зонах видят часто. Но я думаю, что НЛО в аномальных зонах далеко не всегда имеет инопланетное происхождение, а может быть порождением самой зоны, которые люди из-за внешней схожести принимают за НЛО.

Пока шла дискуссия специалистов физиков, электронщиков и радиотехников, коректно не вмешивался по причине не компетентности в этих вопросах.
призрак, предполагаю, что такое впринципе возможно. Но тогда это должна быть очень сильная аномалия, а структура плазмоида сходная, вероятно, с шаровой молнией.

ЦитироватьНо тогда это должна быть очень сильная аномалия...

По одной из гипотез, землетрясение это электрический пробой, подземная молния.
Многие минералы содержат кварц, который обладает пьезоэффектом. Помимо кварца, под большим давление в гранитах и базальтах деформируется кристаллическая решетка. Электроны покидают свои орбиты, скапливаются заряды.
Порой шаровые молнии появляются из под земли.
А в Волгоградской области есть разлом и периодически трясёт.

Когда шаровые молнии летают - тут все возможно, и пьезоэффекты и прочее. Но говорят, что часто наблюдают устойчивые и явно *материальные* формы НЛО - типа из люминия или чугуния..
Все разнообразие одними ШМ не объяснишь..
Кроме того, я как-то смутно представляю сам процесс накопления зарядов в породах. Типа они возникнуть могут, но как накопятся и тем более выделятся, да еще и в атмосферу? Не проще ли отдельным кускам кварца или чего-там разрядиться через окружающие минералы или скорее через друг-друга? Тут бы мнение геофизика выслушать..мда..

ЦитироватьНе проще ли отдельным кускам кварца или чего-там разрядиться через окружающие минералы или скорее через друг-друга?

Через какие? Минералы в основном диэлектрики. И область заряда в несколько километров. Как порядочный заряд накапливается, так и возникает пробой диэлектрика. Со всеми негативными вытекающими.

Цитироватья как-то смутно представляю сам процесс накопления зарядов в породах.

Я тоже :) И про НЛО ничего не писал, только про шаровые молнии.

Серв, да, форма треугольника - это вряд ли в природе возможно, но вот шаровые образования, летящие не только от электростатического или магнитного отталкивания, но и от ионного ветра. А ведь ионный ветер же можно засечь. Да он и на людей действует, если сильный.
radioman, если что, то минеральные воды насыщены солями, а потому проводят ток.
Grey, одна из причин землетрясений - разряды в магме.

Цитата: Grey от 09 марта 2013 г., 20:40:59
По одной из гипотез, землетрясение это электрический пробой, подземная молния.
Многие минералы содержат кварц, который обладает пьезоэффектом. Помимо кварца, под большим давление в гранитах и базальтах деформируется кристаллическая решетка. Электроны покидают свои орбиты, скапливаются заряды.
Порой шаровые молнии появляются из под земли.

Цитата: Grey от 09 марта 2013 г., 21:40:56

ЦитироватьНе проще ли отдельным кускам кварца или чего-там разрядиться через окружающие минералы или скорее через друг-друга?

Через какие? Минералы в основном диэлектрики. И область заряда в несколько километров. Как порядочный заряд накапливается, так и возникает пробой диэлектрика. Со всеми негативными вытекающими.

Grey, а если вернуться к тому, с чего начался диалог. Может ли подобный эффект стать причиной появления электры? см. пост 21

Маловероятно. Электра компактное образование, а разлом большой :) Должны быть ещё какие то условия. Например водная или металлическая жила под ней. Чтоб увеличить напряженность поля.

Grey, да непременно. Обычно, это именно водная жила, причем проходящая совсем близко к поверхности. Иногда в этих местах, после очередной грозы и "обстрела" молниями, открывается громовой ключ.

Ну тогда вот такой вопрос. Если заряд образовался, то тогда можно воткнуть щупы в почву на расстоянии несколько десятков метров и попробывать измерить разность потенциалов ? Отдельные участки заряженного пласта пород должны иметь по идее разные потенциалы относительно друг друга? Пласт пород ведь не идеальная металлическая пластина..

Просто интересно. Может кто то из форумчан сталкивался с таким образованием как "чёрная молния" ( народное название. и вроде и нет другого)
Это "нечто" - похоже на мох темный искрящийся, пишут что бывает висит на деревьях в местах с повышенной влажностью.
То есть  по описанию похоже на клубок высоковольтных стримеров из редко шевелящихся, и в придачу чёрного ( скорее темного) цвета.
Что сие такое может быть ??? или же это выдумка ?

Почему интересуюсь...?
всё не даёт покоя мысль о отрицательном потенциале, ну  в смысле более отрицательный чем на заземлении.

Цитата: radioman от 12 марта 2013 г., 00:13:26
Ну тогда вот такой вопрос. Если заряд образовался, то тогда можно воткнуть щупы в почву на расстоянии несколько десятков метров и попробывать измерить разность потенциалов ? Отдельные участки заряженного пласта пород должны иметь по идее разные потенциалы относительно друг друга? Пласт пород ведь не идеальная металлическая пластина..

дак меж правильно сделанными  заземлениями  воткнутыми на расстоянии  даже 20 метров всяк будет некий потенциал  ( не очень большой ) особенно если заземления будут - одно южнее а другое севернее.

Цитата: radioman от 12 марта 2013 г., 00:13:26
Ну тогда вот такой вопрос. Если заряд образовался, то тогда можно воткнуть щупы в почву на расстоянии несколько десятков метров и попробывать измерить разность потенциалов ? Отдельные участки заряженного пласта пород должны иметь по идее разные потенциалы относительно друг друга? Пласт пород ведь не идеальная металлическая пластина..

Если почва, значит "земля". А потенциал земли в любой ее точке  одинаков. Отдельные участки пластов  пород, если они проводники, а не изоляторы, МОГУТ образовывать  между собой разность потенциалов. Но эта разность имеет ничтожно малую величину, не превышающую несколько вольт .   Заряды, не разделенные изоляторами, имеют свойство выравниваться,  перетекая друг в друга. Для пробоя изолятора, например воздуха, что наблюдается во время грозы, необходим потенциал в несколько миллионов вольт. 

ЦитироватьZet-K
потенциал земли в любой ее точке  одинаков. Отдельные участки пластов  пород, если они проводники, а не изоляторы, МОГУТ образовывать  между собой разность потенциалов. Но эта разность имеет ничтожно малую величину, не превышающую несколько вольт .

если расстояние меж штырями десятки метров - то да..
а если ( гипотетически конечно ) один штырь установить на северном полюсе  или южном полюсе а другой на экваторе , то будет очень высокий потенциал.

НОВАЯ МЕТОДИКА ВЫЯВЛЕНИЯ И ИЗУЧЕНИЯ ПРЕДВЕСТНИКА
ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЙ В ЭЛЕКТРИЧЕСТВЕ ПРИЗЕМНОЙ АТМОСФЕРЫ (http://www.kscnet.ru/kraesc/2008/2008_12/art4.pdf)

Способ детектирования возможного электромагнитного предвестника землетрясений (http://journals.ioffe.ru/jtf/2011/09/p140-143.pdf)

Статью по ссылке я прочел. Все может быть, тут я не специалист. Но на выходе - типа чего можно ловить? Сигналы вертикальной антенной низкочастотные? Но какова антенна должна быть, ее размеры по высоте? И насколько это применимо к обнаружение зарядов в нашем случае?

ЦитироватьНо какова антенна должна быть, ее размеры по высоте?

Примерно 300000 метров. Это я четверть волновую взял. Без укорачивающих катушек и кондёров. Можно попробовать магнитной антенной ловить.

ЦитироватьИ насколько это применимо к обнаружение зарядов в нашем случае?

Думаю к зарядам это не применимо. Так и придётся с электрометром бегать.

А какие напряжения на глубине в коре бывают? В смысле, если из чего-то проводящего вроде крепкого соляного раствора (минеральные воды) и чего-нибудь ещё получается работающая цепь? Что тогда будет на поверхности, когда там внизу напряжения в миллиарды вольт?

Из за сопротивления почвы и выравнивания потенциала (http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&lr=11059) может ничего не быть.
В смысле и в данном месте и через 100 метров напряженность поля может мало отличаться.

а вышки мобильной связи что излучают? уже 2 случая слышал, что после установки вышки в нас. пункт кишащий тараканами они просто пропадают

Цитата: Alex555 от 26 марта 2013 г., 23:02:31
а вышки мобильной связи что излучают? уже 2 случая слышал, что после установки вышки в нас. пункт кишащий тараканами они просто пропадают

Вот люди наверное порадовались?

Цитата: Серв от 27 марта 2013 г., 01:03:16

Цитата: Alex555 от 26 марта 2013 г., 23:02:31
а вышки мобильной связи что излучают? уже 2 случая слышал, что после установки вышки в нас. пункт кишащий тараканами они просто пропадают

Вот люди наверное порадовались?

Что тараканы пропали или связь лучше стала?
Вышки СВЧ излучают. Какие бы там нормы не вводились, для организма СВЧ вредно.
Но если тараканы убегают от излучения, то люди сами под излучение лезут ...
Еще и радуются

Цитата: Grey от 27 марта 2013 г., 18:24:07
Но если тараканы убегают от излучения, то люди сами под излучение лезут ...
Еще и радуются

Ну, это они по незнанию. С другой стороны, они не мерзнут.  :)

Хотел бы поговорить о другой аномалии. О феномене охранного поля вокруг НЛО и его воздействии на человека.
Всем известно, что большинство НЛО при движении в атмосфере испускают вокруг корпуса ореол-свечение. Оно бывает разной силы и цвета. Есть версия, что его природа -- особое антигравитационное поле, превращающее в плазму все в него попадающее (газы, пыль, жидкости, твердые тела). При посадке, это поле отключается, но не по всей поверхности аппарата. Либо существуен некий остаточный эффект. В результате происходит (как бы правильно выразиться) локальное антигравитационное заражение местности. Остаточное, очень слабенькое, наведенное поле на месте посадки апарата, может продолжать действие основного (медлено разлагать материальные прелметы, в первую очередь арганику) и очень сходно по симптомам с действием сильного очага радиации. В связи с этим, появляются различного рода чертовы поляны, гиблые плеши и т.д., где по неизвестным причинам гибнет все живое. Со временем это поле распадается или нейтрализуется и ономалия, сначала сильно слабеет, а потом и вовсе исчезает.
Вопрос: Какова вероятность справедливости этой гипотезы?

в 90х годах наблюдал ночью объект размером с альфа медведицы. от нее расходились частые длинные изогнутые в форме плеча лука лучи. наблюдался около получаса наверное, причем когда сам объект пропал, то лучи еще долго были. потом как то растаяли. если это НЛО, а лучи защитное поле то оно быть должно очень сильным что бы столько держаться. и почему то видимое.

Цитата: Серв от 28 марта 2013 г., 23:39:47
Хотел бы поговорить о другой аномалии. О феномене охранного поля вокруг НЛО и его воздействии на человека.
Всем известно, что большинство НЛО при движении в атмосфере испускают вокруг корпуса ореол-свечение. Оно бывает разной силы и цвета. Есть версия, что его природа -- особое антигравитационное поле, превращающее в плазму все в него попадающее (газы, пыль, жидкости, твердые тела). При посадке, это поле отключается, но не по всей поверхности аппарата. Либо существуен некий остаточный эффект. В результате происходит (как бы правильно выразиться) локальное антигравитационное заражение местности. Остаточное, очень слабенькое, наведенное поле на месте посадки апарата, может продолжать действие основного (медлено разлагать материальные прелметы, в первую очередь арганику) и очень сходно по симптомам с действием сильного очага радиации. В связи с этим, появляются различного рода чертовы поляны, гиблые плеши и т.д., где по неизвестным причинам гибнет все живое. Со временем это поле распадается или нейтрализуется и ономалия, сначала сильно слабеет, а потом и вовсе исчезает.
Вопрос: Какова вероятность справедливости этой гипотезы?

Очень возможно. За исключением того, что это поле имеет не только гравитационный характер двигателя (управление - убрать, ослабить поле с одной стороны, НЛО - движется в эту сторону), но и другие свойства или функции.  Зондирование пространства, оружие, биовоздействие и др.
Или может в поле НЛО существуют "окна" для выполнения указанных функций. Поле не убивает биосферу, а угнетает ее.

Цитата: Zet-K от 29 марта 2013 г., 00:25:44
Поле не убивает биосферу, а угнетает ее.

Иван, по тем сведениям, что есть у меня -- именно убивает. Бывали случаи, когда очевидцы заходили на место посадки, а потом тихо угасали в течении нескольких месяцев. И ниодин консилиум не мог понять -- от чего.
Нечто подобное я слышал о якутских котлах, хотя там природа явления вполне может быть иной.

Цитата: Серв от 29 марта 2013 г., 11:11:56

Цитата: Zet-K от 29 марта 2013 г., 00:25:44
Поле не убивает биосферу, а угнетает ее.

Иван, по тем сведениям, что есть у меня -- именно убивает. Бывали случаи, когда очевидцы заходили на место посадки, а потом тихо угасали в течении нескольких месяцев. И ниодин консилиум не мог понять -- от чего.

А разница, угнетает или убивает?
Если будет длительное или остаточное угнетение, организм перестаёт правильно функционировать. В результате смерть.

Grey-Сергей, ну, угнетение это не смерть. Угнетение, как я понимаю, -- это торможение жизненых процессов. Оно вызывает заболевание организма, но не всегда смерть.

Новый вопрос для обсуждения: Пространственные петли.
Поясню и повторюсь. Это когда идешь на строго выбранный ориентир, потом вдруг теряешься, а потом оказывается, что ты приходиш в точку начала движения, но совершенно с противоположной стороны. Так может повторяться не один раз. По имеющимся данным, феномен существует в блудных местах.
Кто, что думает по этому поводу?

У нас в лесу береза двойная есть - я к ней как то раз два раза приходил. Ухожу в сторону - блин! минут через 10 опять она. И сосед тоже так же, пока матом на весь лес не заругался (а матершинник был матерый) три раза назад приходил. Видимо нечистая сила мата боится
Пространственной петли как таковой не наблюдалось. Траектории разные. Но место интересное. Я как то туда одного друга привел не предупреждал его. так он там минут на 10 уснул моментально. еще и сны видел.

И вот вопрос еще созрел - а артефакты или что-то подобное нерукотворное в аномалиях встречается?

Цитата: Alex555 от 08 мая 2013 г., 18:48:52
У нас в лесу береза двойная есть - я к ней как то раз два раза приходил. Ухожу в сторону - блин! минут через 10 опять она. И сосед тоже так же, пока матом на весь лес не заругался (а матершинник был матерый) три раза назад приходил. Видимо нечистая сила мата боится
Пространственной петли как таковой не наблюдалось. Траектории разные. Но место интересное. Я как то туда одного друга привел не предупреждал его. так он там минут на 10 уснул моментально. еще и сны видел.

Скорее всего леший. Он телепат или, как еще говорят, контролер (способен контролировать сознание человека и внушать образы) и частенько так забавляется.

Цитата: Alex555 от 08 мая 2013 г., 18:50:46
И вот вопрос еще созрел - а артефакты или что-то подобное нерукотворное в аномалиях встречается?

Артефакт -- то, что имеет искуственное происхождение (кусок обшивки НЛО, технические жидкости, выброшеные, неисправные запчасти). Все остальное лучше называть -- аноб (аномальное образование). Таковых в реальности не встречал. Однако не исключаю принципиальной возможности появления, в химках, например.

Цитировать
Всем известно, что большинство НЛО при движении в атмосфере испускают вокруг корпуса ореол-свечение. Оно бывает разной силы и цвета.

цвет как правило , светло- голубой, или бело- голубой(динамика цвета)

вот этот предмет я назвал "Сердце"
по ощущениям как мрамор а внутри что то вроде волос или травы мелкой.

[вложение удалено Администратором]

 ;D правда некоторые товарищи утверждают что это окаменел(ая)ый кал

[вложение удалено Администратором]

Alex555, а где ты его нашел?

в овраге примерно такого плана как на фото. увидел в воде что то синее, засучил рукав по локоть и полез доставать. синего не достал ничего наверное какой нибудь целофан был а в руку что то упало. вот и вытащил

[вложение удалено Администратором]

Alex555 , сначала было подозрение на то, что это может быть метеорит, но когда увидел речку с камнями, стало ясно, что скорее всего это один из них. По структуре скорее всего известняк мелового периода, а прожилки -- окаменевшие остатки морских отложениий.

может и так, просто странно что цветная. есть небольшая коллекция окаменелостей: трубочек, колечек всяких, разных штучек. все одного цвета, за исключением красных надкрыльев жука. а тут игра цвета, вот и ошибся.

Вот про камни разговорились, задам еще вопросик. Может геологи с форума название подскажут. Я перерыл энциклопедии которые смог найти - подходящего не нашел. Найден в поле. Примечание: магнит прилипает.

[вложение удалено Администратором]

реверс

[вложение удалено Администратором]

Alex, трудно сказать. Да и не геолог. А что это было за место?

Урочище. Лет 100 назад деревня была. Поэтому скорее всего он туда был принесен когда-то.

[вложение удалено Администратором]

Интересно. По виду -- известняк, но правильной прямоугольной формы и магнитит? Может действительно арт?
Не будем спешить с выводами, подождем критики специалистов.

рядом с верхоянским хребтом в якутии находится аномальная зона .......блин захотелось мне экстрима на свою голову теперь жалею .....может у кого есть мысли по этому где я здоровье угробил что за гиблое место в якутии  (далее по порядку что чувствовал и видел )животный страх ....далее сильная рвота ....у меня и моего проводника ......после поседел весь ......+облучился конкретно

дурак не послушал стариков которые отговаривали туда на охоту идти .........раньше не верил в аномалии итд теперь понял ...........как вылечится подскажите  :(

а что за аномалия, и от чего лечиться? анализы что показывают. опишите пожалуйста поподробнее саму зону и легенды связанные с ней. если только радиация - как вариант подземный ядерный взрыв с утечкой. у нас в области есть такое место.

Цитата: александр климов от 20 мая 2013 г., 15:04:50
рядом с верхоянским хребтом в якутии находится аномальная зона .......блин захотелось мне экстрима на свою голову теперь жалею .....может у кого есть мысли по этому где я здоровье угробил что за гиблое место в якутии  (далее по порядку что чувствовал и видел )животный страх ....далее сильная рвота ....у меня и моего проводника ......после поседел весь ......+облучился конкретно

Александр климов , начнем по порядку.
Страх -- первый и самый верный признак патогенной зоны. Нужно было сразу возвращаться назад, хотя в таких случаях всегда хочется просто бежать куда глаза глядят, но нужно было взять себя в руки и вернуться назад по своим следам.
"....далее сильная рвота ....у меня и моего проводника ...... +облучился конкретно" -- да, это очень похоже на действие сильной радиации.
В остальном, трудно сказать, нужно описание аномальной зоны (необычные видимые явления, облик растительности, местности, особенности рельефа, наличие и поведение птиц, насекомых, животных, звуки, галюцинации, запахи, необычные объекты: провалы в почве, норы, пешеры, необычные камни, скалы, необычного вида туманы, дымы, наличие артефактов: обломков аппаратов, технических жидкостей), тогда будет уже яснее.

позже напишу подробнее как все было подробно ....в той "аномальной зоне удивила тишина(такое было впечатление что насекомые и птицы вымерли)

Цитата: александр климов от 22 мая 2013 г., 05:49:22
в той "аномальной зоне удивила тишина(такое было впечатление что насекомые и птицы вымерли)

Ну, это для аномальной зоны нормально.

Прочитал объявление об экспедиции Космопоиска 10. 07. 2013. на Медведицкую гряду (Приволжский округ – Волгоградская область – МЕДВЕДИЦКАЯ ГРЯДА). Посмотрел в гугле информацию. Сильно. Настоящая аномальная зона. При этом, был приятно удивлен, найдя там многие аномалии из своего описания данного в начале темы АНОМАЛЬНЫЕ ТЕРРИТОРИИ: ВИДЫ АНОМАЛИЙ, ТБ., раздел Реальные аномалии из настоящих аномальных мест и территорий. Многое в описаниях было взято не только из личного опыта, но из рассказов очевидцев этих феноменов. Тем более порадовало, что они не соврали.
Так «Склон бешенных молний», где «Зафиксированы сотни фактов, когда шаровые молнии появлялись не только в грозу, но и в спокойную погоду, в любое время суток, без всяких видимых на то причин. Шаровые молнии здесь десятки часов летают по одному маршруту и выжигают дыры или причудливые спирали на попавшихся по пути деревьях»  – это Электра.
Очень много сгоревших деревьев.
(http://s018.radikal.ru/i517/1305/bd/8ee43636847e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Многие поражены, прожжены шаровыми молниями, но некоторые (достаточно большое количество) сгорели так, будто огонь шел из под земли.
(http://s42.radikal.ru/i095/1305/ae/4657ceaf10b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i199/1305/38/e13d4ebc5c2e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это очень напоминает Жарки при пирокинезе. Опять же случай со сгоревшим заживо пастухом.
Очень много плешей. Природа происхождения не выяснена.
(http://i052.radikal.ru/1305/22/ec8f8ea665f3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Особенно поразила круглая диаметром 40 м. Очень похоже на аномалию След.
(http://s019.radikal.ru/i621/1305/f9/da43046de3b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вероятно появилась уже очень давно и вся «выдохлась», все равно я бы туда так просто заходить не стал.
( http://www.webpark.ru/comment/medveditskaya-gryada-anomalnaya-zona )
Еще судя по описанию очевидцев попавших в таинственный туман во время экспедиции 1993г. («место, куда вышли экспедиторы, было покрыто слабым туманом, что само по себе удивительно, т. к. шел третий час пополудни и всякий туман был неуместен. Но общая усталость сделала свое дело, и никто не обратил внимания ни на туман, ни на внезапное бегство экспедиционной собаки. Ноги как бы плыли в стелящейся по земле редкой дымке. Идти приходилось по щиколотку в тумане, словно бы по мутному ручью. Туман был странным: он полностью игнорировал ветерок и никак не реагировал на идущих людей, не образовывая при этом никаких завихрений. ...К вечеру лица, кисти рук, даже ладони, т. е. все открытые части тела экспедиторов, выглядели сгоревшими, как тело неосторожного курортника на знойном юге. Но "загорали" исследователи на 50-й параллели, и дело происходило в пасмурный день октября, поэтому солнечный ожог маловероятен»), они оказались в Химке, получив при этом легкий химический ожог открытых частей тела 1-й степени.
Есть там и радиационная аномалия – знаменитый радиоактивный родник.
( http://www.tainoe.ru/anomalia/zoni/ano-zoni-Ru-medved.htm )
Кроме этого, конечно, очень поразила «Роща пьяных берез» на «Склоне бешенных молний» – четко выраженное, мощное  место Силы, с характерными перекрутами.
(http://s017.radikal.ru/i412/1305/f2/aa74319ef642.jpg) (http://www.radikal.ru)
( http://www.webpark.ru/comment/medveditskaya-gryada-anomalnaya-zona )
Однако, есть и не знакомые ранее аномалии. Одна из них треугольник, по видимому гравитационная ( все деревья растущие по его периметру падают только во внутрь).
(http://s019.radikal.ru/i630/1305/42/f4d8401c1bfb.jpg) (http://www.radikal.ru)
( http://www.webpark.ru/comment/medveditskaya-gryada-anomalnaya-zona )
Гипотеза:
Вероятно причиной появления аномальной Зоны на Медведицкой гряде является работа мощнейшего, подземного энергетического генератора-реактора. Не исключено, что и ядерного, либо по какой-то сходной технологии. Радиоактивный ключ может быть утечкой из системы охлаждения. Расположен он приблизительно в районе «Чертового логова». Тот странный гул, что слышали участники спуска в его пещеры, может быть не чем иным, как звуком его работы, а страх от инфразвуука, возникающего при работе реактора. Реактор работает в холостую, а его периодические разряды порождают аномальную зону и все её феномены. Наличие халявной энергии привлекает туда и НЛО.

Серв, вы ни разу не видели пал травы весною когда обугливается низ деревьев?

Цитата: Лютобор от 25 мая 2013 г., 13:47:01
Серв, вы ни разу не видели пал травы весною когда обугливается низ деревьев?

Видел и не раз, более того, когда был пацаном сам не раз жег траву. Вот только, когда идет лесной пожар, он жгет все деревья подряд, а не избирательно, и трава пееплище тутже обильно заполоняет, а таких проплешин не остается. К тому же я склонен верить тем, кто специально посещал эту Зону и самолично изучал описанные явления, к тому же и фото имеется, а не так просто со слов.

Магнитное поле и электромагнитное излучение какие следы оставляет? Большинство аномалий связано с магнитным полем и сопутствующими явлениями.
А вообще, вот вы рассказываете об аномальных зонах. А сколько поверхности Земли покрыто водой? Океан - огромное пространство, покрытое водой, большая глубина. И везде вода похожа, разве что небо в зависимости от широт разный цвет имеет, ну и по разному отражает.

Цитата: призрак от 26 мая 2013 г., 01:59:28
Магнитное поле и электромагнитное излучение какие следы оставляет? Большинство аномалий связано с магнитным полем и сопутствующими явлениями.

Ни каких. Оно проявляется в виде воздействия на разные предметы, механизмы и аппаратуру, самочуствие человека и животных, вызывает изменения в флоре и фауне. В даном, конкретном случае возгорания связаны, как я понял из отчетов, с различного рода молниями, источник происхождения которых находится под землей.

Цитата: призрак от 26 мая 2013 г., 01:59:28
А вообще, вот вы рассказываете об аномальных зонах. А сколько поверхности Земли покрыто водой? Океан - огромное пространство, покрытое водой, большая глубина. И везде вода похожа, разве что небо в зависимости от широт разный цвет имеет, ну и по разному отражает.

Нет, вода везде разная. Даже обычная пресная вода отличается по содержанию менеральных солей, ионов металлов, соответственно различная плотность, текучесть, электропроводность, способность удерживать определенную температуру и т.д.

Про аномалии Правдоподобно. Попав в слабенькую химку, можно это дело списать на солнечную радиацию. А куда списать сгоревшего за 2-3 секунды пастуха? Про Медведицкую гряду много читал. В гугл картах она очень подробно рассматривается. Интересное место. там еще пещер много разных. Есть многокилометровые. Вероятно они как то связаны с жизнедеятельностью древних, после которых и остался такой "подарок". Вывод: такие вещи надо классифицировать. Признаки, последствия, возможные места появления.

Цитата: Alex555 от 26 мая 2013 г., 14:37:35
Про Медведицкую гряду много читал. В гугл картах она очень подробно рассматривается. Интересное место. там еще пещер много разных. Есть многокилометровые. Вероятно они как то связаны с жизнедеятельностью древних, после которых и остался такой "подарок". Вывод: такие вещи надо классифицировать. Признаки, последствия, возможные места появления.

Про древних -- не факт. Может соседи по планете постарались. Не случайно ведь там постоянно НЛО крутятся, местные утверждают, что и посадки были. Круглая плешь и треугольник, по их свидетельствам места посадок.
Классифицировать надо, хотя бы что бы самим не вляпаться.
Что до экспедиций, то на Медведицкую надо спелеологов приглашать и реактор искать. Это единственно оправданная цель.
Можно еще анобы поискать, но не факт, что они еще там образуются. Это вообще в природе очень редкая вещь. Опять же свойства их вначале нужно изучить.

Цитироватьи реактор искать.

LoL , что ? Какой реактор, реактор чего ?  ;D Некий подземный атомный реактор на Медведицкой Гряде ? Странно, весна вроде бы уже заканчивается  ;D

Не атомный. Природный генератор напряжения.

 Skydrive. Формулируйте вопрос. (тот что из чата). :)

ps: повторю идею определения силы и направления поля аномалии:
(но это непросто).
1) сначала надо селекционировать бамбук для умеренного климата;
2) рост обычного бамбука 1мм в 1 минуту, когда маленький;
3) посадить в аномальной зоне рядом с "крученной" берёзкой. Если бамбук дня за три (т.е. уже рост около 1,5 метра) повторит геометрию берёзки (30 лет ждать не надо), значит, точно аномалия.

Как идейка?

 Знаете, если серьёзно заниматься исследованием, то нужно применять все возможные варианты, тем более, что природные (селекционированные специально) растения - это всегда более надёжно, чем электронные на данном этапе исследований.
Тем более, что это всегда можно совместить.
Другое дело, что тут надо выбирать - или найти селекционера, или самому начать заниматься селекционированием.

ps: а ходить по неделям с какими-то сомнительными электронными приборами и обычными (магазинными) фотиками и т.п. и мерять определённые районы, вспоминая в поездах всё что помнишь про физику вообще, или просто ждать, что некое нло начнёт позировать перед объективом именно вам (или гуманоид, лучше гуманоидка) - это всё будет иметь ну совершенно низкий кпд.
Нужен определённый план исследования, который строится на визуальных данных, а не на табличных. К сожалению хождение в такие зоны и наблюдение изогнутых деревьев, как и непонятных огней в небе, никакого качественного результата не даст.
Т.е. это тоже самое, как если бы группа философов (с Аристотелем) древней Греции увидела бы в небе огни и замерила бы тень от воткнутой палки в землю и огней пролетающего над головами объекта. После чего был бы написан трактат "О огнях в небе":
- А вот скажи мне друг Сократ, как быстро должна пролететь вершина тени по песку от метеорита, от свечи или от того что мы сегодня видели? и будет ли зависеть скорость от вещества, по которому бежит тень - например песка или воды?
... И далее рассуждений на 500 печатных страниц мелким шрифтом...

за 7000 лет ничего не изменилось. Видимо.

Цитата: valcan555 от 31 мая 2013 г., 11:24:13
Skydrive. Формулируйте вопрос. (тот что из чата). :)

ps: повторю идею определения силы и направления поля аномалии:
(но это непросто).
1) сначала надо селекционировать бамбук для умеренного климата;
2) рост обычного бамбука 1мм в 1 минуту, когда маленький;
3) посадить в аномальной зоне рядом с "крученной" берёзкой. Если бамбук дня за три (т.е. уже рост около 1,5 метра) повторит геометрию берёзки (30 лет ждать не надо), значит, точно аномалия.

Как идейка?

Идейка хорошая, но я не думаю, что в нашем климате он будет с такой скоростью расти.

Цитироватьсначала надо селекционировать бамбук для умеренного климата;

Вот в том то и дело. А идея в целом мне нравится, весьма смекалисто.

 я там слегка увлёкся и добавил кое-что в ps: . Вообщем, как у классиков:
"Остапа понесло". :)

Теперь останется только бамбук рода Саза достать  :) Его и селекционировать не надо - он на Курилах растет. Но он не вырастает выше 2-х метров, не образует такой ствол. И самое главное - растет очень медленно.

Тут не подойдет бамбук - хотя идея хорошая.

Сама идея мне нравится, но вот бамбук. Наши простые, молодые березки за три года вырастают толщиной почти в руку и до 3-4 метров высотой.
К тому же, + к чистоте эксперимента (и там и там березы). Посадить прямые саженцы и глянуть, будут крутиться или нет.

Вообщем, такую идею я уже обдумывала, но не в плане посадок ( хотя такая мысль тоже была), а в плане микроисследований тканей. У меня дома микроскоп имеется для таких целей, дело за малым - провести контрольную и опытную выборку. Материал одним словом надобен. Я думаю, что внутреннее строение тканей растений из АЗ должны иметь изменения по отношению к контрольной.

Насчет посадочного материала -- надо подумать, что подходит. Только на ум еще вчера сразу конопля пришла, но это какбэ того... не знаю даже.. пару растений можно ведь наверное )).

Цитата: ALBA от 31 мая 2013 г., 12:07:00
Насчет посадочного материала -- надо подумать, что подходит. Только на ум еще вчера сразу конопля пришла, но это какбэ того... не знаю даже.. пару растений можно ведь наверное )).

Я думаю отдел по борьбе с распространением наркотиков тебя не поймет.  ;D  ;D

 Знаете, что я ищё заметил.
В аномальных зонах активизирутся работа мозга. И если решать какую-либо задачу, то это решится гараздо быстрее, чем в обычных районах.
Я как-то вывел формулу (в таком районе), которая доказывает (это по сути новый метод, но погрешность гораздо больше чем у Тейлора от 10е-5 до 0,26 градуса), что египтяне могли и не знать числа pi, или вообще не использовать его при постройке пирамид. Я опубликовал её на одном научном форуме. Некоторые поздравили с новым методом. Попросили усовершенствовать формулу, но не показывать в открытом доступе, а там написать кому-то, но я забил на это дело...

Просто как найти угол alhpa, зная cos(alhpa) если нет таблиц брадиса, логарифмической линейки или калькулятора (компа) ? Т.е. по сути это формула arccos(x).
Понимаете, если у вас есть катет и гипотенуза, т.е. две деревянные рейки, то вы сразу же можете найти угол чего угодно.

Alhpa = 120 * sqrt(0,111*(k/h)^2 - 0,67*(k/h) + 0,559);

k - это катет прилежащего угла,
h - это гипотенуза.
т.е. если принять гипотенузу за 1 (как на единичной окружности), то k будет являться не чем иным как cos(alha).
Также, если решить уравнение как квадратное, то одно из решений - это нахождение числа k.
Т.е. нарисуйте прямоугольный треугольник, просто измерьте линейкой длину гипотенузы и прилежащего катета, подставьте в формулу, и вы получите угол (без формул Тейлора и компьютера).
Может когда-то пригодится. (это если все приборы в аномальной зоне отказали, а надо посчитать. Ну очень захотелось :). )

Цитата: stalker2013 от 31 мая 2013 г., 21:46:13

ЦитироватьВот в том то и дело. А идея в целом мне нравится, весьма смекалисто

Ты вообще вменяем- лох обоссаный? смекни над своей тупостью

stalker2013, чем вызвана такая агрессия с вашей стороны? Здесь не принято так общаться. Вы рискуете покинуть нас, так ничего вобщем-то полезного не сказав.

Цитата: Серв от 31 мая 2013 г., 23:23:27
stalker2013, чем вызвана такая агрессия с вашей стороны? Здесь не принято так общаться. Вы рискуете покинуть нас, так ничего вобщем-то полезного не сказав.

Ему чем-то skydive не понравился (его цитату привели). А вообще, могу дать skydive Аристотелевский совет :) :
Аристотель никогда не отвечал на выпады. Один раз его даже оскорбили публично. И на вопрос одного из своих учеников:
- Ну почему же ты молчишь?
Сказал:
- А разве ты будешь ругать пнувшего тебя осла?
8)

Ну вечно всех тянет на что-то грандиозное - высадку деревьев (вы еще попробуйте рощу березовую посадить) и ждать годы. А между тем если уж применять биологические индикаторы - то тут действительно интересней использовать микроскоп для изучения тканей . А еще я читал о использовании в качестве индикаторов АЗ  хламидомонады - наливают в кювету и смотрят. В обычном месте эти простейшие образуют ячейки. А в АЗ - нет. Ссылку дать сейчас не могу - надо искать.

Radioman, не рощу, а пару молодых березок. Да и микроскоп я с собой в лес не таскаю, да и нет его.

Серв, анамалия может проявляться одноразово.
Вовсе не значит, что около аномальных берёз вырастут подобные. Хоть бамбук сажай, хоть берёзы.
Вполне возможно, что они вырастут вполне нормальными. И что Вы тогда будете думать ?
Места посадок НЛО со временем зарастают вполне обыкновенной травой.
А если посадить рядом вполне нормальные здоровые деревья, - то они и вырастут нормальными.
Семена, которые рядом падают, - то же имеют отклонения одноразового воздействия.

Цитата: Олег Поромошин от 01 июня 2013 г., 15:21:26
Серв, анамалия может проявляться одноразово.

Примеры, пожалуйста, в студию.

Цитата: Олег Поромошин от 01 июня 2013 г., 15:21:26
Места посадок НЛО со временем зарастают вполне обыкновенной травой.
А если посадить рядом вполне нормальные здоровые деревья, - то они и вырастут нормальными.

А бывает, что не зарастают вообще. И почему вы вдруг решили, что крученые деревья растут именно на местах посадок НЛО? Как правило они там вообще не растут.

Серв, опять злитесь.
Я не сказал, что кручёные деревья растут на местах посадок НЛО. Я сказал только то, что я сказал, - читайте внимательно. Я думал получится конструктивный разговор.
Не надо нервничать.

Цитата: Олег Поромошин от 01 июня 2013 г., 15:48:10
Серв, опять злитесь.

И не думал даже, просто задаю вопросы, надеясь услышать на них толковые ответы.

ЦитироватьМеста посадок НЛО со временем зарастают вполне обыкновенной травой.
А если посадить рядом вполне нормальные здоровые деревья, - то они и вырастут нормальными.

Крученые деревья растут не в местах и не рядом с аномалиями оставшимися в местах посадок НЛО. Они растут в местах Силы, так что если вы посадите деревья там, где написали они действительно, если не засохнут сразу же, вырастут вполне обычными. Речь шла про крученые деревья имено в местах Силы и сажать, если уж кому-то хочется произвести этот опыт, нужно там. Места посадок НЛО здесь вообще ни к чему.

ответы на Ваши вопросы опубликованы везде.
Яблоки Чернобыля которые были облучены радиацией, - были радиоактивны. А вот следующий урожай тех же самых яблонь, - оказался совершенно чистым.
Деревья имеют свойства нейтрализовать радиацию в своих плодах.

Цитата: Олег Поромошин от 01 июня 2013 г., 15:59:49
ответы на Ваши вопросы опубликованы везде.
Яблоки Чернобыля которые были облучены радиацией, - были радиоактивны. А вот следующий урожай тех же самых яблонь, - оказался совершенно чистым.
Деревья имеют свойства нейтрализовать радиацию в своих плодах.

Я здесь общаюсь с людьми, задаю вопросы им и хочу услышать ответы от них. Если мне нужно будет почитать публикации других людей, я это сделаю. И потом ДЕЙСТ-НО научный человек, кивая на чужие публикации, дает на них ссылки, это принято научной этикой, для тех кто не в курсе.
Насчет яблок и радиации. В аномальных местах обычно присутствуют энергетические влияния иного плана нежели радиация, соответственно и реакция флоры на них другая.

Серв! посмотри  - Re: Необычное в природе.
« Ответ #64 : Сегодня в 17:13:16 »

Цитата: Олег Поромошин от 01 июня 2013 г., 15:59:49
ответы на Ваши вопросы опубликованы везде.
Яблоки Чернобыля которые были облучены радиацией, - были радиоактивны. А вот следующий урожай тех же самых яблонь, - оказался совершенно чистым.
Деревья имеют свойства нейтрализовать радиацию в своих плодах.

Откуда вы взяли, что яблоки на следущий урожай были чистыми. Вы вообще хоть рядом там были? Там в первый год яблоки выросли, с арбузы величиной - это не метафора, а именно такого размера. Грибы до 2,5 метра - Вы представьте роща белых грибов таких размеров. Лес, ещё в 89 году светился (на выстоте 1 метра) таким сине-фиолетовым светом - как в фильме "Аватар", который через 20 лет только вышел на экраны - с дороги было отлично видно эту полосу. (и в лесу тоже было светло - вот ночью в том лесу я, правда, не был). На "второй урожай" - это всё было несколько поменьше, но только "несколько".
Ждали там несколько лет, пока это всё придёт в норму. Хотя власти официально объявили именно так, как Вы говорите. Но сами власти эту хрень не жрали, и до сих пор не жрут - или Вам известны закупки овощей, фруктов и мяса из чернобыльской зоны в партийные столовые стран СНГ ?
А в Беларусии - там знаки может до сих пор висят - не отстреливать кабанов (мясо радиоактивно), и лес не вырубать - радиация. Так всем пофиг - вырубают и отстреливают.
**************************
Вы говорили, что аномалия могла быть когда дерево росло, а посади здоровое, и оно крученным не вырастет, т.к. уже нет аномалии. Вот именно это и надо проверить. Если аномалия была только тогда, когда росло дерево, а теперь нету, то и лазить там с фотиком тоже никакого смысла нет.
Поэтому есть особый смысл именно в растении, которое за три-пять дней укажет на наличие аномалии или отсутствие.
А если есть предположение о каком-то участке, то насадить этих саженцев по периметру - они тогда к центру укажут.
Глупо не пользоваться тем, что подсказывает природа. Надо только уметь смотреть.
И не верьте сми - это их хлеб - а какой же корреспондент, да за большие деньги, не расскажет вам правду о том, что делал Мишка-варлан с Гришкой самозванцем ночью 1600 года на польско-литовской границе?!

ps: что-то моя формула на 11 странице так и осталась незамеченной. Надо в отдельную тему перенести.

А вот по поводу свечения леса радиоактивного и грибов ростом два с гаком метра - попрошу поподробней! Фото, ссылки! Кто и где конкретно видел? Или все это можно отнести к :*И не верьте сми - это их хлеб - а какой же корреспондент, да за большие деньги, не расскажет вам правду о том, что делал Мишка-варлан с Гришкой самозванцем ночью 1600 года на польско-литовской границе?!*

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 19:31:03
А вот по поводу свечения леса радиоактивного и грибов ростом два с гаком метра - попрошу поподробней! Фото, ссылки! Кто и где конкретно видел?

Какие фото или ссылки? Ладно...
Все кто служил в СА неподалёку, а особенно в РМО и РМР (их водители, а не ремонтники), все это видели.

Опять же слухи насчет грибов.
О том, что грибы из земли все тянут и тяжелые металлы в том числе думаю все знают.
А слухи какраз о том, что армейские подразделения собирали грибы вокруг Чернобыля и уничтожали. Чтоб радиацию уменьшить.

Цитата: Grey от 01 июня 2013 г., 20:04:54
Опять же слухи насчет грибов.
О том, что грибы из земли все тянут и тяжелые металлы в том числе думаю все знают.

Та нет, не слухи. Мне лично одна бабулька (и кто там был) рассказывала, перед гробом своего сына. (он правда по другому погиб), через год, помоему, после этого.

Ну если бабулька у гроба сына.. хм.. промолчим лучше.. бабульки и черта видят частенько.. фольклор местный неистребим. А вот со мной мужик работает, он в качестве сотрудника института гомельского радиации в звании МНС 6 лет по *тридцатке* ездил с приборами и мутантов не видел. А грибочки еще несколько лет тому назад там собирал, варил несколько раз со слитием воды и после проверки приборами под спиртик.. и ничего.. даже японцев делегацию кормил. Те тоже вначале чуть не в скафандрах ходили и при измерении приборами грибов в обморок начинали падать. Но после варки боровичков проверели несколько раз и потом жрали и *милллион алых роз *запели.. после дезинфекции унутренней концентрированным раствором родимого спиритуса..

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 20:25:44
А вот со мной мужик работает, он в качестве сотрудника института гомельского радиации в звании МНС 6 лет по *тридцатке* ездил с приборами и мутантов не видел.

А копать он пробовал? Там дождевые черви под полметра длиной :)

 Нет. Животные организмы так быстро не реагируют.
Но видели и водители, и местные их собирали. Грибы сжигали местные. да. Сжигали ли их солдаты, не знаю.
Я видел ну очень огромные яблоки (я только один такой сорт знал, у брата растут - на всём дереве штук 8 яблок всего. ) На что мне заметили, что прошлых два урожая уничтожили, т.к. их есть было страшно - неестественные размеры. Арбузы в первый год, как тыквы повырастали, там все овощи и фрукты были гигантскими (в первый год).
Грибы - я привёл максимальный размер - но их почти не было. Средненькие были чуть меньше метра.

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 20:25:44
бабульки и черта видят частенько.. фольклор местный неистребим. А вот со мной мужик работает, он в качестве сотрудника института гомельского радиации в звании МНС 6 лет по *тридцатке* ездил с приборами и мутантов не видел.

Ну она для меня тогда была бабулька, а так ей лет 45 может было.
А "мужик" ваш наверное в Белорусии мерял, так там мутантов и не было - не та уже радиация была, хоть пылевы облаком и накрыло аж до Германии.

ps: да и грибы же не сразу такими вырастают. Он просто не был "в нужное время в нужном месте."  ;) ;)

Ну может быть он и опоздал, и не там был (только на территории Беларуси), я не отрицаю. Он со мной работает 2 года, год до этого другим занимался, так что примерно 3 года тому назад из института ушел, но вот в курсе был же ранее проведенных замеров. Они и животных исследовали (вплоть до вставления датчиков коровам в .. под хвост).. Радиации везде хватало, но про мутантов - сильно преувеличено.

А про червей по пол метра - спрошу в понедельник.

По поводу *А в Беларусии - там знаки может до сих пор висят - не отстреливать кабанов (мясо радиоактивно), и лес не вырубать - радиация. Так всем пофиг - вырубают и отстреливают*

- извините, брехня. Мне мой сотрудник все подробно рассказывал - всюду вышки и видеокамеры. Много там посторонние не побегают - на подходе их *тепленькими* возьмут. Вот чего-чего, а бардака в этом деле в Беларуси нет. Может быть - со стороны Украины и экскурсии на реактор водят, где-то читал предложения коммерческие об экскурсиях, но с моей стороны в опасные зоны ходят только те, кому положено. Только так и не иначе.

Скажите мне пожалуйста, кто-нибудь читал эту тему  http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1099.0  ? ( прошу поднять руку  :) )

 Только что пробежал так. Там же все вложения удалены администратором.

Там просто книга была выложена по данной тематике   http://dendrology.ru/books/item/f00/s00/z0000004/index.shtml

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 21:27:47
Может быть - со стороны Украины и экскурсии на реактор водят, где-то читал предложения коммерческие об экскурсиях, но с моей стороны в опасные зоны ходят только те, кому положено. Только так и не иначе.

Попадался мне сайтик. Со стороны Украины можно проехать на 9 мая и (ещё какой то день. на поминки) на кладбище.
Блин, забыл название пропускного пункта. Вроде на Д начинается...

Ну, есть в Беларуси такой религиозный день - Радуница. В этот день поминают умерших. В этот день, а так же еще в некоторые - типа Пасха и тому подобное - разрешается посещение могил родственников в закрытой зоне радиационного заражения.

 Никогда не был в Белоруси. А хотелось бы посмотреть хоть Минск.

Вспомнил. Точно на Д. "Дитятки". Ну как то так.
Береш с собой венок или букет. Рожу кирпичем. И на пропускном пункте говориш на такоето кладбище, к таким то.
Фото Припяти (http://grey-corp.ru/index/pripjat/0-12) В сети можно ещё найти.

Ну так в чем проблема? Минск мне правда не нравится - очень большой. Большие расстояния (он был во время войны сильно разрушен и поэтому строился по новому). Может быть, потому что привык к своему относительно небольшому Гомелю. А вообще в Беларуси сейчас многие россияне предпочитают отдыхать в санаториях. Для любителей старины - можно посмотреть Несвиж, Мир. Там замки восстановлены. Несвиж - вообще родовое гнездо знатных Радзивилов.

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 20:25:44
он в качестве сотрудника института гомельского радиации в звании МНС 6 лет по *тридцатке* ездил с приборами и мутантов не видел. А грибочки еще несколько лет тому назад там собирал, варил несколько раз со слитием воды и после проверки приборами под спиртик.. и ничего.. даже японцев делегацию кормил.

Ну, так еще бы! С таким антирадом-то любая радиация не страшна  ;D  ;D  ;D

valcan, хотелось бы поподробнее про чернобыльских мутантов.
Насколько мне известно там были слепые псы, ну, и гигантизм (млекопитающих, присмыкающихся и рептилий)

(http://s018.radikal.ru/i519/1306/35/fe0c96d7270c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Чернобыльский кабанчик.
Еще была информация, что первые 2-3 года после аварии, когда были наибольшие мутации фауны, в зоне отчуждения работали войсковые подразделения в обязанности которых входил отстрел мутантов, прежде всего собак. Видел фото мумии слепого пса, только вот в интернете никак его не могу найти.

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 21:27:47
  Может быть - со стороны Украины и экскурсии на реактор водят, где-то читал предложения коммерческие об экскурсиях, но с моей стороны в опасные зоны ходят только те, кому положено. Только так и не иначе.

Да, в зону отчуждения ЧАЭС действительно возят экскурсии, только не на реактор. Обычно -- это пара мертвых деревень, что еще не совсем развалились, Припять и сама станция, но внутрь не заходят, так просто рядом пофоткаются. Фотографий в нете полно.

Цитата: Grey от 01 июня 2013 г., 22:36:29
Вспомнил. Точно на Д. "Дитятки". Ну как то так.
Береш с собой венок или букет. Рожу кирпичем. И на пропускном пункте говориш на такоето кладбище, к таким то.
Фото Припяти (http://grey-corp.ru/index/pripjat/0-12) В сети можно ещё найти.

Grey, не прокатит. Вне тургрупп или без сопровождения местных тебя не пропустят. Можно, конечно, проникнуть через периметр и нелегально, но не через пропускной пункт. Однако это не надолго. Патрули, особенно перед ЧАЭС, да и пятна можно легко вляпаться без проводника.

Серв, ссылку и автора я привести не могу, это же не вчера было, а записывать все ссылки на всё, - я то же не могу.
Но некоторые пояснения:
Писал эту статью на журналист и не обыватель, а серьёзный, грамотно подкованный человек, который работает над этим на научной основе (журналисты так не пишут).
Почему учёный занимается этой проблемой, - догадаться наверное не сложно. Как известно все законы любых научных направлений, - берутся из природы. Нейтрализация последствий радиоактивного заражения, - это одна из главнейших задач научной общественности на сегодняшний день. И не надо так легкомысленно комментировать эти исследования. Как говорят в народе: "Не было бы счастья, - да несчастье помогло." Это во первых.

Во вторых:
Деревья по прежнему остаются радиоактивными, но они не пускают радиацию в семена и плоды. Вот умеют они как-то это делать. Или фильтруют как то, или нейтрализуют каким то образом на каком-то этапе ? Это пока не ясно.

И в третих:
valcan555, здесь разговор зашёл о гигантизме, но ни в одном посте я не прочитал о замерах радиации в таких плодах. Всех пугают только размерами.
Кстати, как Вы себе представляете яблоко, величиной с арбуз, висящим на дереве ? Арбузы имеют свои размеры потому, что они лежат на земле.
А каким должен быть черенок у такого яблока, и ветка какой толщины, что бы выдержать такой груз ?
Здесь Вы явно перегнули палку. Вот как раз это и похоже на "утку" журналистов.

Цитата: Олег Поромошин от 02 июня 2013 г., 15:48:36
Серв, ссылку и автора я привести не могу, это же не вчера было, а записывать все ссылки на всё, - я то же не могу.

Напрасно. Если идет обычная беседа, можно обойтись и безссылок, если вы ведете спор, то лучше ссылки делать, это повышает авторитет, убеждает в вашей правоте, устраняет подозрения в сочинительстве. Впрочем, я не настаиваю.

ЦитироватьЯ здесь общаюсь с людьми, задаю вопросы им и хочу услышать ответы от них. Если мне нужно будет почитать публикации других людей, я это сделаю. И потом ДЕЙСТ-НО научный человек, кивая на чужие публикации, дает на них ссылки, это принято научной этикой, для тех кто не в курсе.
Насчет яблок и радиации. В аномальных местах обычно присутствуют энергетические влияния иного плана нежели радиация, соответственно и реакция флоры на них другая

В каком месте мой коментарий легкомысленен?

Цитата: Олег Поромошин от 02 июня 2013 г., 15:48:36
Во вторых:
Деревья по прежнему остаются радиоактивными, но они не пускают радиацию в семена и плоды. Вот умеют они как-то это делать. Или фильтруют как то, или нейтрализуют каким то образом на каком-то этапе ? Это пока не ясно.

Здесь не соглашусь. Существуют научные исследования, которые показывают, что радиационное заражение регистрируется по убывающей год от года. Про пускание или не пускание оной в плоды - первый раз читаю от вас. Попробую сегодня найти в инете одну работу - если она есть, то замечательно, если нет - то придется  дома рыться в старых бумагах - искать.

Цитата: Олег Поромошин от 02 июня 2013 г., 15:48:36
И в третих:
valcan555, здесь разговор зашёл о гигантизме, но ни в одном посте я не прочитал о замерах радиации в таких плодах. Всех пугают только размерами.
Кстати, как Вы себе представляете яблоко, величиной с арбуз, висящим на дереве ? Арбузы имеют свои размеры потому, что они лежат на земле.
А каким должен быть черенок у такого яблока, и ветка какой толщины, что бы выдержать такой груз ?
Здесь Вы явно перегнули палку. Вот как раз это и похоже на "утку" журналистов.

Про это соглашусь. Мутации вызываются сбоем генетической информации и потому носят случайный характер, а не как в случае гигантизма -- массово и по одному признаку.

Вот всю жизнь живу в Гомеле. Но никогда не видел и не слышал о гигантских мутантах. Я писал уже о своем коллеге, который непосредственно работал раньше в зоне радиационного заражения. Конечно, это было относительно недавно, но вот что грибов там немерено и звери обнаглели (волки машине уступать дорогу леняться) - это он рассказывал. Но мутантов - не видел. Хотя в задачу исследований включался и отстрел диких зверей для взятия проб на анализ (в том числе и волков, и кабанов. Попадались и с повышенным фоном, но мутанты - нет. А ведь чем сложнее организм - тем больше у него возможность мутаций под воздействием вредных факторов. И если бы мутации пошли в сторону гигантизма - то явно бы попадались звери, которые по родительской линии что-то да унаследовали.
Единственный официально известный факт мутации в сторону гигантизма отмечен в анекдоте про смерть Мичурина - полез на елку за арбузами и навернулся вусмерть..  :'(
Вот до чего шишки - мутанты наравне с трамваями доводят! >:(

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 20:25:44
... ездил с приборами и мутантов не видел. А грибочки еще несколько лет тому назад там собирал, варил несколько раз со слитием воды и после проверки приборами под спиртик.. и ничего.. даже японцев делегацию кормил.

Ну так чего японцам терять после Хиросимы и Нагасаки? И сам то он небось маринованные ел (менял под мантией из банки, а что приготовил выбрасывал - известное дело. Все мы Коперфильда смотрели).
А что потом с япошками через год стало ведь никто не знает...

Цитата: Radioman от 01 июня 2013 г., 21:27:47
Мне мой сотрудник все подробно рассказывал - всюду вышки и видеокамеры. Много там посторонние не побегают - на подходе их *тепленькими* возьмут. Вот чего-чего, а бардака в этом деле в Беларуси нет.

Ну да. Так он Вам правду и расскажет, сотрудник этот Ваш. Он может только на одну ставку сотрудник с государством, а на другую ставку браконьеров регулярно ночью пропускает. А Вам он такую "правду" рассказал, т.к. знал, что Вы по всему СНГ раструбите про железную дисциплину в Белоруси.
Знамо дело. :) (сам такими дезами занимался).

Цитата: Олег Поромошин от 02 июня 2013 г., 15:48:36
valcan555, здесь разговор зашёл о гигантизме, но ни в одном посте я не прочитал о замерах радиации в таких плодах. Всех пугают только размерами.
Кстати, как Вы себе представляете яблоко, величиной с арбуз, висящим на дереве ?

Ну так, вообщем-то, и было. Вы правильно говорите. Яблоки эти и лежали на земле - там где могли - деревья выгнулись, а где нет - ветки ломались.
(Тоже самое и о черешне с вишней - эти как сливы повырастали.)
Первый урожай может кто и ел, но в основном всё пожгли да выкинули.

Цитата: Radioman от 02 июня 2013 г., 17:52:56
звери обнаглели (волки машине уступать дорогу леняться)

У нас в Одессе такая же фигня с голубями. :)
Идёт сволочь по пешеходному переходу, в центре зебры. Причём, не поверите, ждёт, гад такой, пока ему зелёный незагорится. Потом идёт. Где они этому научились?
Т.е. я его при повороте вроде как пропустить ещё должен - вроде как по двойному он с нас прикалывается - он же ещё и с крыльями. Ну, я же не буду выходить из машины и отганять его, как и уступать дорогу... Давлю на газ (помню, что раньше улетали) - нифига, голову вперёд вытянул и вперёд перебежал. Так слегка приостановился и глазом посмотрел вслед машине - типа, "и хто им права та выдаёть..."
Да. Голуби умнее нас становятся... :)

ALBA , про отсутствие радиации в плодах зоны отчуждения ЧАЭС я тоже слышал, хотя, признаюсь специально этой темой не интересовался. Еще я слышал, что чистые плоды там растут даже на радиационных деревьях, т.е. дерево само фонит, а в плодах радиации нет, иногда она даже  меньше чем в обычных плодах (не из зоны), хотя ранее, сразу после аварии плоды вырастали радтоактивными.
Мне кажется это тоже какая-то мутация.
Ольга, я конечно не биолог, но считаю мутация это изменение в организмах закрепленное на генетическом уровне и способная передаваться по наследству. Если гигантизма не было ранее, а потом он появился и сохраняется до сих пор и передается потомству, возможно это тоже можно назвать мутацией.

Цитата: Radioman от 02 июня 2013 г., 17:52:56
Вот всю жизнь живу в Гомеле. Но никогда не видел и не слышал о гигантских мутантах.

Вы так говорите, как буд-то у Вас там в Гомеле регулярно освещают обо всём, что происходит в свете, и регулярно всё это показывают живьём по улицам.
Тоже мне пуп Земли нашли.

ps: вот спички у вас Гомельдрев хорошие делает. Надо бы их на радиацию проверить...
:)

Цитата: Radioman от 02 июня 2013 г., 17:52:56
Вот всю жизнь живу в Гомеле. Но никогда не видел и не слышал о гигантских мутантах. Я писал уже о своем коллеге, который непосредственно работал раньше в зоне радиационного заражения. Конечно, это было относительно недавно, но вот что грибов там немерено и звери обнаглели (волки машине уступать дорогу леняться) - это он рассказывал. Но мутантов - не видел. Хотя в задачу исследований включался и отстрел диких зверей для взятия проб на анализ (в том числе и волков, и кабанов. Попадались и с повышенным фоном, но мутанты - нет. А ведь чем сложнее организм - тем больше у него возможность мутаций под воздействием вредных факторов. И если бы мутации пошли в сторону гигантизма - то явно бы попадались звери, которые по родительской линии что-то да унаследовали.

Да, полностью соглашусь. Сейчас, спустя 27 лет, мутаций минимум, так же, как и минимум людей в зоне отчуждения, поэтому звери и не боятся. Волков там действительно много, а еще волкособы (псевдопсы, от бродячих собак). Эти еще наглее, у них в генетике отсутствие страха перед людьми.

 Да. Где-то с 88-го в Чернобыльской зоне уже никого из молодёжи не осталось - они сразу к родне кто-куда попереезжали и больше никто не вернулся (большинство, у кого была такая родня).
Одни бабки с дедами пооставались доживать.

Серв, у меня нет фоток животных, а продемострированное Вами фото говорит само за себя.

Цитата: Серв от 02 июня 2013 г., 14:44:18
valcan, хотелось бы поподробнее про чернобыльских мутантов.
Насколько мне известно там были слепые псы, ну, и гигантизм (млекопитающих, присмыкающихся и рептилий)

(http://s018.radikal.ru/i519/1306/35/fe0c96d7270c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Чернобыльский кабанчик.
Еще была информация, что первые 2-3 года после аварии, когда были наибольшие мутации фауны, в зоне отчуждения работали войсковые подразделения в обязанности которых входил отстрел мутантов, прежде всего собак. Видел фото мумии слепого пса, только вот в интернете никак его не могу найти.

Мы относительно далековато стояли. Но снабжение из нашего полка возилось туда регулярно. (куда-то туда). Они все подписку давали. Поэтому ещё лет 25 ничего никто не узнает.

ps: пока последнему - оставшемуся в живых уже будет всё пофиг, и он накропает пару рассказов перед смертью.

Давайте, наконец, тогда проясним, что ж такое мутация.

ЦитироватьМУТАЦИЯ (от лат. mutatio—перемена, изменение). Под этим термином в генетике в настоящее время понимают всякое вновь возникающее в организме наследственное изменение. Однако различные исследователи придают этому слову не совсем одинаковый смысл. М. как генетическое понятие следует отличать от палеонтологического, введенного Ваагеном (Waagen) в 1869 г. В 1901 г. голландский ботаник де Фриз опубликовал книгу под названием «Мутационная теория». В ней он отчетливо разграничил модификации или флюктуации (см.), представляющие собой мелкие отклонения от средней величины, к-рые являются ненаследственными по своей природе и возникают благодаря многообразным влияниям внешних условий, от М.-—-резких уклонений от нормы, передающихся по наследству. В настоящее время критерием различия между модификациями и М. является только ненаследственный характер первых и наследственный—последних, а не степень изменения.

http://bigmeden.ru/article/Мутация

Т.е. мутация - это процесс эволюционный, а не инволюции. Соответственно, мутации, возникшие случайно (всегда!), проверяются на жизнеспособность естественным отбором и закрепляются в генотипе.

Никогда не слышала, чтоб изменения, возникшие в зараженных зонах, передавались по наследству. Как правило, особь становится бесплодной или такие изменения не закрепляются генетически.

Соответственно, называть модификацию мутацией -- это не корректно.

Значит, вопрос о мутациях - чистой воды спекуляция.

 А как же тогда эти собако-кошки? Или это исключительно секрет той кошки - где (с кем) она лазила? Я интервью хозяина слушал, так к нему весь аул приходил, хотели всех забить - т.к. "это порождение дьявола".

http://www.youtube.com/watch?v=1e-HJsHI_Io

И вот:
http://www.youtube.com/watch?v=HJ6LI5312-E

valcan555, причём тут это ?
Вы забыли, что и среди людей тоже иногда рождаются "непохожие", - с двумя головами, ногами, сердцами и т.д.
Ну давайте не будем валить всё в кучу.
Вы наверно обиделись. Но я же сказал, что яблок такого размера не может быть по обыкновенным законам физики.
На Марсе вроде бы яблони пока не растут, а мы живём на Земле, а не на Луне. Там в закрытой оранжерее может быть это и возможно, - но не здесь.

Цитата: valcan555 от 02 июня 2013 г., 19:02:57
А как же тогда эти собако-кошки? Или это исключительно секрет той кошки - где (с кем) она лазила? Я интервью хозяина слушал, так к нему весь аул приходил, хотели всех забить - т.к. "это порождение дьявола".

http://www.youtube.com/watch?v=1e-HJsHI_Io

И вот:
http://www.youtube.com/watch?v=HJ6LI5312-E

И что ?

Зачем приводить в пример один- два-три случая , встречающихся на миллион совершенно нормальных.  Вышепривиденное лишь показывает интересные  исключения, которые совершенно не отрицают существующие правила.

К тому же, как эти случаи стыкуются с заявленной темой ?

Уважаемые форумчане !

Очень прошу -- прежде чем вести беседу на некую тему, сначала почитайте хоть элементарные вещи по этому материалу.

Это ж не возможно даже при моем великом терпении. Я ж не буду сидеть целыми днями и перетирать вам учебники.

Так! Господа хорошие! Если Вам надо сенсации - то я и мой сотрудник являемся агентами Марса! Довольны? И тогда разговор я просто прекращаю - идите на ТВ-3 и там рассказывайте о мутантах вокруг Чернобыля и прочих страстях. Но я только одно хочу сказать - вот поэтому нормальные ученые уфологов не приемлют! Потому что у каждого есть хорошие друзья, которым врать незачем! И я скорее поверю человеку, задача которого была именно в замерах уровня радиации всего и вся - от растений и почвы до коров одичалых - чем сплетням журналистов! Я только что с ним по телефону говорил и специально спрашивал про солдат, грибы и гигантизм. Так вот, солдаты действительно грибы давили! Но обычного размера! Для того, что бы местные их не собирали! Потому что грибы дрянь в себя тянут как пиявки кровь, это всем известно. Но гигантских мутантов там никто никогда не видел. И Гомельчане все-таки не полные придурки, как тут некоторым кажется! Если что было - то было, у всех друзья - тещи и родственники есть! И то, что журналист не узнает - дядька родной шептнет!

И вааще - вот что я думаю о мутантах гигантских и прочей белиберде! У нас на Марсе такого даже нет!

[вложение удалено Администратором]

https://sites.google.com/site/biologiasch88/u/romanova/mutac  -- вот тут почитайте плз про фенотипические мутации

Вернусь опять к теме мутаций, хотя не знаю наверняка, можно ли так сказать про этот продукт.
Вобщем, начну с того, что при каждом своем лесном выходе, если мне вдруг по пути попадается березовая чага, то непременно беру её, т.к. вещь очень полезная, особенно в плане профилактики и лечения на ранних стадиях онкологии.
Обычно я делаю отвар (простой чай уже не пью несколько лет): наливаю в эмалированный чайник воды, бросаю несколько кусочков чаги, довожу до кипения, даю остыть.
Тот, кто хоть раз пробовал этот отвар, его вкус ни с чем не спутает, очень своеобразный и дегтем отдает. Одну закладку можно заварить 2-3 раза, потом выбрасываешь и завариваеш новую. Так вот заварив очредную порцию чаги (эта была привезена из березняка возле криволесья и брошенных дачь (См. МОИ МАРШРУТЫ, Покинутые лесные дачи, криволесье), я с удивлением обнаружил, что отвар чаги имеет вскус растворимого кофе!!
Мы в семье кофе не пьем традиционно (я пью чагу, матушка заваривает травяной чай), соотверственно кофе ни в каком виде не покупаем и не храним. Попадание кофе в чайник для чаги полностью исключено. Тем не менее феномен присутствует и рационального объяснения, почему чага из данного района имеет вместо традиционного своего вкуса, вкус кофе -- у меня нет. Вот такой вот курьез.

Цитата: Серв от 07 июля 2013 г., 15:45:36
Мы в семье кофе не пьем традиционно , соотверственно кофе ни в каком виде не покупаем и не храним. Попадание кофе в чайник для чаги полностью исключено.

Но тем немение вкус кофе Вам знаком. Наверное Вы видели рекламу кофе по телевизору.
А ГДЕ НАУЧНО ОБОСНОВАННЫЕ ДАННЫЕ И ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ, ЧТО ЗАВАРЕННЫЙ МНОЮ КОФЕ И ЗАВАРЕННАЯ ВАМИ ЧАГА ИМЕЮТ ОДИН ВКУС?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Докатился. Сами виноваты. С волками жить - по волчьи выть.

Мне пришло в голову такое дело: если выкопать корень одуванчика, промыть, обжарить на сковороде до коричневого цвета, потом перемолоть, то при заваривании вкус очень похож на вкус кофе (это рецепт). Так вот чисто предполагаю - может там пожар какой был или трава горела сильно и это наложило свой отпечаток на вкус чаги.
PS: чагу тоже иногда собираю

 Alex555, вполне возможно. Знаешь, я даже не могу предположить от чего такое произошло, но может быть ты и прав. Чага ведь гриб и, как любой гриб, она, как губка впитывает окружающие вещества. Да, да, там в одном месте была гарь, не сильная, скорее только горела трава когда-то. Возможно дело действительно могло быть в этом, ты прав.

P.S. Что бы изучать вкус кофе по телевизионной рекламе нужно быть Б.Ж., остальным достаточно купить его в магазине и хотя бы раз вжизни попробовать. И еще, давать ссылки на вкус кофе -- таких перлов я еще не встречал.  ;D  ;D  ;D

Прошу прощения, Серв. Сорвался.

Перевел тему о призраках сюда, т.к. онма мне кажется интересной с практической точки зрения.

Цитата: призрак от 28 июля 2013 г., 20:04:53
Говорят, что при появлении призрака температура воздуха уменьшается. Может, потому что призрак свою фигуру создаёт из того, что есть в воздухе?

Цитата: radioman от 28 июля 2013 г., 20:10:00
А что такого в воздухе для строительства хоть какого - то завалящего тела есть?  :D

Цитата: призрак от 29 июля 2013 г., 01:10:57
А что есть в воздухе? Азот, кислород, углекислый газ, аргон и прочие. А не является ли фигура призрака сжатым воздухом?

Действительно при появлении призраков очевидцы ощущали понижение температуры окружающего воздуха. Это является одним из маркеров присутствия этого явления рядом, даже если его пока не видят. Почему так происходит? Вот некоторые соображения:
1. Возможно действительное понижение температуры воздуха.
   Начнем с того, по сведениям эзотериков человек состоит из трех основных тел или составных структур:
- Дух -- я, или истинное его человека
- Душа или энергетическая матрица (есть у любого живого и не живого объекта во вселенной)
- Физическое, материальное тело
  Дух, для воплощения в нашем мире, создает энергетическую матрицу, на которой, как на каркасе-скелете начиеает материализовываться нарастать физическое тело. Матрица подпитываясь энергией, постоянно разбухает, за ней растет и физическое тело. Деградация матрицы в результате ослабления энергетической подпитки, ведет к деградации и физического тела. (человек становится ниже ростом, худеет, появляются морщины) Тело как будто сдувается. Повреждение матрицы ведет к заболеванию (постепенному разрушению) того или иного органа или части тела. Именно энергетическую матрицу и востанавливают (лечат) экстросенсы.
Если дух, после смерти физического тела, не захочет уйти, а попытается остаться здесь (по каким-то своим причинам), то вполне возможно, что он сможет создать себе нечто подобное энергетической матрицы, которая станет материализовывать физическое, видимое тело. Но для создания матрицы духу нужна энергия. Эту энергию (тепловую) он может брать в том числе и из окружающего воздуха. Но т.к. энергии мало, матрица получается слабая, её хватает лишь на сгущение, притяжение молекул газов из атмосферы, да и то, ненадолго, лишь на короткое время. Потом призрак распадается.
2. Не исключено, что внешнего понижения температуры нет вообще (проверить это можно только при помощи измерений). Оно лишь кажущееся для наблюдателя. Призрак просто подпитывается энергией наблюдателя. При этом наблюдатель ощущает сильный испуг, озноб или даже дрожь. Никакого внешнего понижения температуры при этом не происходит, происходит лишь отток энергии от наблюдателя к призраку, вызывающий иллюзию холода. Более того не происходит и воплощения призрака. Просто наблюдатель или несколько наблюдателей подвергаются ПСИ-воздействию со стороны духа, внушающего наблюдателям конкретный видимый образ.
3. Не исключено, что причина может быть и в другом. А может оба эти объяснения имеют место быть, но в разной степени проявления.

Цитата: Серв от 30 июля 2013 г., 16:37:23
2. Не исключено, что внешнего понижения температуры нет вообще (проверить это можно только при помощи измерений). Оно лишь кажущееся для наблюдателя.

Вы ошибаетесь. (я уже даже не говорю о строении).
Прочтите внимательно мой рассказ "о замедлении времени и полтергейсте".
Площадь равная и на месте "козырька", по размеру и расположению жигулёвского - была покрыта каплями воды - это 30-го июня.

ps: моя тема была перемещена в "полтергейст" по недопониманию, Главным Модератором, пространства-времени. Но мне, вообщем, уже всё равно.

 Здесь я хочу исправить (но по времени вышло):
По недопониманию не Главным Модератором, а Администратором.

Цитата: valcan555 от 30 июля 2013 г., 18:30:39

Цитата: Серв от 30 июля 2013 г., 16:37:23
2. Не исключено, что внешнего понижения температуры нет вообще (проверить это можно только при помощи измерений). Оно лишь кажущееся для наблюдателя.

Вы ошибаетесь.

valcan555, на чем основано ваше утверждение? Вы производили замеры понижения температуры, при появлении призрака?
Если вы ссылаетесь на собственные статьи на этом форуме, то пожалуйсто указывайте точно раздел и тему, или давайте ссылку, а то искать ваши сообщения в куче других подобных, утомительно.

Серв..Я не фотографирую все корявые деревья...их слишком много,хотя в Яндекс диске у меня есть одна красота ..это фото 692 в документах...Хотел спросить другое ..Когда срываешь  малину..остается хвостик..Нормально ли,если хвостиков два.... http://yadi.sk/d/4xD5PMcg7Rd8V

Боже, это оскал страшного чудовища-мутанта, которое питается мозгами человечества!!!!!!

Николай, ознакомьтесь с правилами форума, иначе буду вынуждена забанить за жесткий троллинг.

Цитата: нестеров николай от 01 августа 2013 г., 11:46:32
Серв..Я не фотографирую все корявые деревья...их слишком много,хотя в Яндекс диске у меня есть одна красота ..это фото 692 в документах...Хотел спросить другое ..Когда срываешь  малину..остается хвостик..Нормально ли,если хвостиков два.... http://yadi.sk/d/4xD5PMcg7Rd8V

Если ягодка одна на весь куст -- нормально, если они у вас все такие, то возможно мутация, но не существенная.

В библиотеке выложена интереснейшая книга   Леруа "  Мутанты. О генетической изменчивости и человеческом теле. "

http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5433.0

Кому интересна тематика, прошу читать.  Там есть много интересных фоторгафий ( и , кстати, плод с синдромом сирены - вылитый инопланетянин Алешенька )

Всем привет. Хочу обсудить электромагнитные аномалии: природу происхождения (естественные и искуственные), влияние на флору, фауну и человека (здоровье, сознание), влияние на приборы и механизмы, влияние на пространство и время.
Из того, что мне известно, в том числе и из общения на этом форуме: вызывают слуховые галюцинации (а может и не галюцинации вовсе?), убыстряют ход электронных и электронно-механических часов, создавая иллюзию убыстрения хода времени. Пока все. Если кому-то известно больше, было бы интересно все это обсудить.

Цитата: Ariya от 25 февраля 2013 г., 14:55:21
В целом, все что касается реальной жизни (не учитывая странную терминогию) хорошо. Но что касается аномалий, по меньшей мере взято или "с потолка" или из художественной литературы. Могу сказать, что некоторые выводы расходятся с реалиями. Но в целом, неплохо ))) Выкинуть Сталкера, добавить примеров из практики, проанализировать чуть пошире некоторые "аномалии" и взять общепринятые термины...и можно применять в работе )))

Юлия!  Для кого литература, а для кого жизнь...Серв?На ноге переодически вскрываются капиляры,Пятно см 9 начинает кроветочит....Зеленкой намажу,засыхает.Я понимаю,не надо лезть в зону....но это уже  как наркотик..

Николай, издержки есть в любом деле. А что по поводу электромагнитных аномалий?

Серв....Лучше разъясни мне  это   http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4196.msg61508#msg61508   

Цитата: Серв от 24 октября 2013 г., 02:28:15
Николай, издержки есть в любом деле. А что по поводу электромагнитных аномалий?

Ну купил я компас,он ведет себя в  месте падения так,что я готов его разломать об дерево...

Николай, если ты про луч и последствия, то я понятия не имею с чем это связано.

Видимо, хоть какой-то информации о  природе происхождения (естественные и искуственные), влиянии на флору, фауну и человека (здоровье, сознание), влиянии на приборы и механизмы, влиянии на пространство и время электромагнитных аномалия я здесь не дождусь.

Серв! так ты не совсем по адресу информацию ищешь.. По крайней мере о влиянии электромагнитных полей на человека надо искать в нормах промсанитарии. Да и все очень ты широко захватываешь. Тут еще надо частоту учитывать.. Поля - то могут быть самые разнообразные. А у тебя получается что-то вроде *влияние экологии на состояние человека*. Определись для начала поконкретней.. А уж потом можно будет о каждом конкретном виде поговорить.. Не обижайся, но влияние электромагнитного поля промышленной частоты на человека и на виток медной проволоки  - это разные вещи..

Вот *на вскидку* тут немного почитай о низкочастотных полях   -  http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=522135

Цитата: Серв от 27 октября 2013 г., 23:31:31
Видимо, хоть какой-то информации о  природе происхождения (естественные и искуственные),

Это сложный вопрос. И мало кто им занимается.

Цитироватьвлиянии на пространство и время электромагнитных аномалия я здесь не дождусь.

А на это, пока полную теорию полей не создадут, нигде не дождешся.

Хоссподи, да это уже поднималось. Влияние электромагнитного поля на здоровье человека. Я где-то отписывалась. Просто за бессчисленным морем флуда, троллинга и бреда - все затерялось. Попробую найти ссылку.

http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3008.90 - где-то тут...

http://vologda-kp.ucoz.ru/publ/bezopasnost/ehmp_biologicheskoe_dejstvie_zashhita/9-1-0-68 - не могу без ссылок, но не зря же я это изучала и публиковала. Тут подробные данные о влиянии ЭМП на организмы.

Ну, наконец-то докричался! Спасибо, Юля. Как всегда, все очень интересно, продуктивно и четко по делу.   ;)

Завсегда пожалуйста :)

13,57. Сейчас сижу и смотрю фильму, называется "Погружение", про аномальную зону. Несколько придурков попали в Сферу. Занимательная киношка, даже в чем-то прикольная.