Образцы из Малой Александровки (2000)

Автор Vik, 27 июня 2008 г., 23:52:44

« назад - далее »

Vik

Хотелось бы уточнить некоторые моменты по выпавшей тогда на снег пыли в виде колец. Насколько я могу судить по имеющейся у меня скудной информации, более-менее в курсе должны быть ВЧ и Соленый.

В статье в Комсомолке по поводу экспедиции говорилось:
ЦитироватьК выходу этого номера готова геологическая проба. Состав «космического» песка - кварц, полевой шпат, сирицит, биотит, хлорид, пиролюзит, аргиллит. Но есть и неизвест-ные минералы. Частицы слабой окатанности, хорошо сортированы по весу. Возможное происхождение - дно тихого речного затона.
Геофизик Валерий Руденко дает более подробный адрес: такой песок характерен для реки Ясельды в районе белорусского города Пинск Брестской области. Это в 350 километрах от Малой Александровки.

В готовящейся к издании книге по кругам данное обстоятельство (привязки образцов) как-то подано слвсем неопределенно:
ЦитироватьВ Москве образцы пыли были отданы минерологам, те сделали заключение, что пыль имеет земное происхождение, образец полностью соответствует песку, которая находится на речном берегу в 400 км к северо-северо-западу от Киева.

Хотелось бы в связи с этим уточнить:
1. Изменилась ли "прописка" песка с 2000 года? Может были еще какие-либо анализы и предположения?
2. Если нет, то можно ли более сузить район "прописки", более локализовать местонахождение такого песка на Ясельде в районе Пинска?
3. Имеются ли еще данные образцы в распоряжении Космопоиска?

Оч. надо... Занимаюсь сейчас Пинским Полесьем. Все может увязаться в цельную картину.

Бабайка

Прикольно. Может пажарный гидросамолётик испытывали. Который водичку пьёт, а потом ею на пожар сплёвывает.
Там что то похожое на площадки мишени небыло?

ВЧ


МАЛАЯ АЛЕКСАНДРОВКА (Мала Александрiвка) - возможная аномальная зона в восточном пригороде Киева (Бориспольский район Киевской области Украины), где отмечался ряд аномальных явлений. Самые удивительные события здесь произошли 7 февраля 2000 года сразу после полуночи, когда в деревне М.Александровка некоторые жители почувствовали себя плохо, послышался лай собак, а те, кто был на улице, заметили в небе некий светящийся чечевицеобразный объект...

Наутро жители обнаружили четыре странных кольцеобразных следа на снегу, созданных просыпанной черной пылью. Каждый из 4 колец имел внутренний диаметр 2-3 метра с четкими гранями (внутри кольца - девственно чистый снег) и нечеткие расплывчатые границы диаметром 10-13 метров.

"Космопоиск" посещал М.Александровку и проводил опрос местных жителей в феврале 2000 и феврале 2001 годов. У специалистов "Космопоиска" было ощущение, что кто-то аккуратно расстелил над снегом круглый щит, бухнул на него мешок пыли, а затем столь же аккуратно убрал щит. Но все 4 следа попадали на углы домов и строений, так что механически смоделировать подобный след было невозможно. К тому же, никаких следов людей и техники рядом со следами не оказалось, следовательно, кто-то или что-то оставило следы, находясь в воздухе! После того, как кто-то высказал предположение о том, что "пыль радиоактивна", черные следы немедленно выбросили за забор вместе со снегом (нетронутым оказался лишь след в пустующем дворе). Вскоре снежный покров при плюсовой температуре стал катастрофически быстро таять, но часть пылевого порошка, из которого состояли круги, все-таки удалось спасти и привезти в Москву.

В Москве образцы пыли были отданы минерологам, те сделали заключение, что пыль имеет земное происхождение, образец полностью соответствует песку, которая находится на речном берегу в 400 км к северо-северо-западу от Киева. Технология нанесения изображения осталась нераскрытой. Ясно – откуда, но остается непонятным – как, кто и для чего?
==================
Это оригинал моего текста из энциклопедии. С 2000 года никаких добавлений (изменений) нет. Был только один анализ в геофаке. Песок этот у нас есть на складе (был во время переезда, оставалось очень мало), неоднократные предложения к другим лабораториям провести анализ остались без ответа.

HADOGESU

Дирежабль мог сбросить балласт, слить воду с песком. По поводу звуков, кроме лая собак есть какая либо информация?

Сергей Александров

Мог. Да вот только над Украиной дирижабли в 2000-м не летали...
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

Vik

Цитата: ВЧ от 15 сентября 2008 г., 11:03:39
В Москве образцы пыли были отданы минерологам, те сделали заключение, что пыль имеет земное происхождение, образец полностью соответствует песку, которая находится на речном берегу в 400 км к северо-северо-западу от Киева. Технология нанесения изображения осталась нераскрытой. Ясно – откуда, но остается непонятным – как, кто и для чего?
==================
Это оригинал моего текста из энциклопедии. С 2000 года никаких добавлений (изменений) нет. Был только один анализ в геофаке. Песок этот у нас есть на складе (был во время переезда, оставалось очень мало), неоднократные предложения к другим лабораториям провести анализ остались без ответа.

С этим я знаком. Я говорил о тексте из статьи в Комосомолке. Там конкретно оговаривается, образцы привязаны к вполне конкретному месту - пойме реки Ясельды в районе Пинска. Вот это и хотелось бы уточнить. Есть ли более конкретное указание на место? (можно в личку). Я бы это учел в ходе планируемой крупномасштабной марштурной экспедиции по Пинскому Полесью.

Antidepressant

#6
Напомните мне пожалуйста где производят самолёты амфибии имеющиеся в арсенале МЧС России.
Помнится они даже могут заполнять танки водой с ходу из любого подходящего водного источника с достаточной глубиной.
Другая авиационная фирма производящая самолёт-крыло, заявляла о намерении построить пожарный гидросамолёт по такой схеме.




Signal

Авиазавод в Таганроге, фирма Бериева.

Vik

Схема расположения пылевых колец в Малой Александровке:


Только понять никак не могу, при чем тут пожарные самолеты... Если бы сливали воду, то хозяева участков заметили бы следы ее присутствия... Снежный покров вроде не был нарушен.

Antidepressant

А воды могло и вовсе не быть. Могли например испытывать некий специальный пожарный контейнер. Или некую модель точечного электро статического разбрасывания дисперсных частиц. Например испытывали особо точный контейнер для сброса бацилл сибирской язвы, не оставляющий следов после себя.
Зачем это надо?
Например проверить как такой пожарный контейнер накрывает площадь, отсекая людей от пожара, для спасения прямо из огня. Это гуманная версия.
Ну а в случае испытания диверсионного спец оборудования. Теле управляемый мини дирижабль, спец контейнеры. Углы домов использовали как цели. Пыль как контрастное вещество. Кинули, сняли, улетели. 

Сергей Александров

Амфибии Бе-200 спроектированы в Таганроге, но ПРОИЗВОДЯТСЯ в Иркутске. Перевод производства в Таганрог только готовится.
ЛЮБЫЕ испытания ЛЮБЫХ приборов и устройств для рассеивания ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО проводятся в условиях, когда процесс можно отследить. Весь. Т.е. на специально оборудованных полигонах, ну в КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ - в чистом поле. Поскольку достаточно очевидно, что дома, деревья и опоры ЛЭП картину искажают. Если даже нужно получить картину рассеивания именно на ЖИЛЫЕ ДОМА, в городе это не делается просто потому, что НЕВОЗМОЖНО получить нужную информацию о результатах.
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

Antidepressant

Несомненно что все опытные работы проводятся там где все процессы легко отследить и проконтроллировать. Но наступает такой момент, когда спасательное или диверсионное оборудование проходит натурное испытание в естественной среде. Операторы получают вводные координаты целей и картированные спутниковые фотографии районов, по которым должны в заданный срок провести оговоренные в задании мероприятия. Тут уже оценивают работу всего комплекса в целом, в естественной опять же среде.  В случае малоразмерного летательного аппарата, работа на незнакомой местности в реальных условиях городской застройки это серьёзный экзамен на профпригодность всего комплекса в целом.
Потом это может быть частная контора, не имеющая достаточной материально технической базы для проведения полигонных испытаний, продвигающая свою технику подобным образом.
Им по большому счёту по барабану, что возить и куда бросать. Главное чтобы покупали, а кто и для чего это уже дело десятое.

Сергей Александров

Цитата: Antidepressant от 17 сентября 2008 г., 14:26:14
Потом это может быть частная контора, не имеющая достаточной материально технической базы для проведения полигонных испытаний, продвигающая свою технику подобным образом.
Им по большому счёту по барабану, что возить и куда бросать. Главное чтобы покупали, а кто и для чего это уже дело десятое.
Не читайте Хайнлайна и Флеминга на ночь - это вредно. НЕ МОЖЕТ быть это "частная контора".
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

Antidepressant

Ну если принять во внимание тот факт, что различные малоразмерные телеуправляемые летательные аппараты производят частные малые предприятия. А на стадии продвижения, это легко может быть шарашка из двух-трёх человек, занимающихся этим на личные средста, на свой страх и риск.
К сожалению, такого рода инициативы всё чаще идут снизу.
И не факт что этим изделием заинтересуются хорошие ребята.
А не наркобароны например, или террористы.
Пересечение границ, всё ещё трудоёмкий процесс. Кто то запросто может решить этот процесс упростить.

Сергей Александров

Этот вопрос здесь (на старом форуме) обсуждался уже многократно. Никто не запрещает верить в то, что "шарашка из 2-3 человек" СМОЖЕТ сделать подобный аппарат и проводить его испытания. Никто, так же, не запрещает верить в Деда Мороза, стабильность американской экономики и миролюбие Саакашвили...
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".