Попытка понять, неизвестные законы физики (пространство-время)

Автор soleny, 28 декабря 2008 г., 16:31:03

« назад - далее »

ПОВОЛЕГ

Цитата: soleny от 15 апреля 2009 г., 16:06:29
Цитата: v260 от 15 апреля 2009 г., 04:24:36
soleny

Ваши рассуждения основаны на том, что движение и течение времени объективны.
В этом вся загвоздка.

Попробуйте по рассуждать отталкиваясь от того, что движения нет и время не течет (идет).

Что тогда получите?

При таком подходе исчезает возможность обсуждать поставленные вопросы...

Движение-физический процесс.
Время-количественная характеристика физического процесса...

"Движения нет" противоречит принципу относительности и условиям существования материи..

Если движения нет и время не течет, то и обсуждать нечего - результат - нет результата...


Нет, не так. Движение есть, только время не течёт.

soleny

to Поволег 15 апреля 2009 04:24:36

....однобоко движение характеризуется пространственными количественными характеристиками(?) и не является зависимым от времени (т.е. времени нет(?))

Отпадает (исчезает) в наименовании темы "" слово "время" из слова "пространство-время".
И мы получаем фразу:"Попытка понять неизвестные законы физики (пространство)"

А мы обсуждаем "пространство-время"... и стоит вопрос о функции влияющей на время..

При приравнивании времени нулю - отпадает необходимость отвечать и вести диалог...
Не так ли(?)...
С уважением

ПОВОЛЕГ

Нет, не так. Пространство движется сквозь ВРЕМЯ, а ВРЕМЯ стоит на месте. Я же сказал об относительности.
И как ты предстовляешь себе движение сквозь ничего ?

v260

soleny

Спор этот идет со времен древних греков.
Вопрос остается открытым.

ПОВОЛЕГ

Т.е. 3-х мерное пространство?
Тогда как определить, что оно движется и с какой скоростью?

soleny

to Поволег 15 апреля 2009 17:34:57

...вопрос терминологии.
Изменение внутреннего (движения) состояния тела при своем существовании сквозь время(?)
Это как(?)

Хотя текст: Поволег  15 апреля 2009 17:34:57 - звучит заманчиво.....
Но не актуально.
Подкупает инверсионный подход: пространство движется сквозь время - значит - время ("а ВРЕМЯ стоит на месте") движется (относительно) сквозь пространство...

Где же ответ на вопрос о функции зависимости времени от объема(?)
Объем-это фиксированное пространство и имеет свою конфигурацию...
С уважением

soleny

to v260 from 15 апреля 19:26:27

Поэтому он (вопрос) и обсуждается (....остается открытым) - ведется диалог о функции зависимости времени от объема.
Спор не ведется.
Диалог.
В диалоге за 33 дня не было ни одного ответа на четко поставленный вопрос...
С уважением

ПОВОЛЕГ

Цитата: v260 от 14 апреля 2009 г., 00:07:58
Цитата: ПОВОЛЕГ от 12 апреля 2009 г., 17:14:45
А как Вы характеризуете этот 4-х мерный мир ?

В 4-х мерном мире история любого объекта дана от начала до конца соответственно никакого течения времени. Движения тоже нет.
А..., я понял, или нет ? Вы считаете, что будущее неизбежно. По этому считаете ВРЕМЯ неподвижным, в которое вписано всё будущее существование, пространство и тела в пространстве, - тоже неподвижное. А что тогда по вашему двигается ( ведь должно что-то двигаться), и под действием чего ?  

v260

soleny

Я имел ввиду спор (диалог) о том какой мир и есть ли движение.
Извините, забыл уточнить.


А Ваш вопрос помоему неправильно поставлен т.к. Вы утверждаете, что в 4-х мерном мире есть движение.

v260

Цитата: ПОВОЛЕГ от 15 апреля 2009 г., 20:02:00
А..., я понял, или нет ? Вы считаете, что будущее неизбежно. По этому считаете ВРЕМЯ неподвижным, в которое вписано всё будущее существование, пространство и тела в пространстве, - тоже неподвижное. А что тогда по вашему двигается ( ведь должно что-то двигаться), и под действием чего ?  


В точку.

Герман Вейль, например, предположил, что это сознание двигатеся вдоль мировой линии, а мы воспринимаем это как реальность.

По теории Минковского, движение это пересечение мировых линий, ускорение это искривление мировой линии, параллельные линии находятся в состоянии покоя.

soleny

to v260 from 15 апреля 2009 20:03:09

...не только в 4х мерном мире есть движение, а 4х мерное пространство - это и есть (одна из составляющих) движение...
Разве это не так(?)
Рад буду прочитать: а как тогда(?) от Вас...
С уважением

v260

soleny

Вот представьте себе птицу в полете. Вы ведь видите как она летит, так?
А на самом деле птица, это мировая линия с началом и концом.
Посмотрите на линейку обычную. Каждое деление и есть момент из жизни этой птицы.
Только это не то, что мы с вами видим. Мы не воспринимаем реальность таким образом.
4-х мерный мир, это мир таких вот линий. В нем нет движения.

Magnetron

Отлично!Хоть один человек на этом форуме понимает что движение это иллюзия.Но надо уйти от старых и давно засохших теорий.

soleny

to v260

...не согласен.
Мировая линия - это условность выбранная группой людей, с которой все согласились...
к движению (изменению пространственного положения) она имеет - так себе - значение..

to Magnetron

....извините.
Вы же анонимный участник форума.
Вы не представились...
У Вас не указана Ваша фамилия имя и из какого Вы города..
С уважением

Magnetron

Сохранять анонимность имею полное право,правила этикета здесь не работают.

Что касается попыток понять,неизвестные законы физики.То надо начать с пересмотра филосовского фундамента на котором стоит физика.
Вопрос этот очень глубокий и чрезвычайно труден для понимания,поскольку стоит на стыке таких наук как Философия, физиология восприятия,психологии,техники и даже теологии.

Однажды я смотрел фильм "Бандитский Петербург"четвёртую серию.Там "Череп"говорит "Антибиотику": Эта Лебедева из эрмитажа почему информацию не дала?-ошибка в обьекте.
Вот и нам надо задать подобный вопрос:Почему мы не можем понять что такое пространство и его бесконечность,что такое время,что такое вещество и его бесконечная делимость,что есть движение вещества?
Я утверждаю что такие понятия как ПРОСТРАНСТВО,-ВЕЩЕСТВО,-ДВИЖЕНИЕ есть суть лож,обман.
Заменив эти ложные аргументы,мы построим новое здание физики.
А в новой физике уже можно перемещаться во времени и материализовать любой обьект (и дематериализовать) и телепортировать.

soleny

to Magnetron

...верно.
пространство и его бесконечность (плюс и минус объем), вещество и его бесконечная делимость ( ... и суммируемость, т.е. плюс и минус дискретный объем), движение вещества (изменение пространственного положения).....

Удивительно, Вы первый, кто начал обсуждать объем-как функцию от времени. Хотя, осторожно, в отдаленной форме..

И используя протекающие физические процессы в пространстве можно(?) перемещаться во времени...

Используя какие(?) протекающие физические реальные процессы(?)
С уважением