Попытка понять, неизвестные законы физики (пространство-время)

Автор soleny, 28 декабря 2008 г., 16:31:03

« назад - далее »

uuu-uuu

Цитата: Dabog от 02 июня 2010 г., 14:51:01
Да бред все эти квантовые границы. Любое тело обладающее массой обладает объёмом. Он может быть бесконечно мал, и стремиться к нулю но он будет.
Что будет происходить с кристаллической решёткой или с пространственной структурой белковой молекулы при "стремлении объёма к нулю"?
Оптимисты видят на кладбище цивилизации плюсики вместо крестиков!

Dabog

Цитата: uuu-uuu от 02 июня 2010 г., 14:55:48

Вы не поняли сути. Если частица имеет малую массу, настолько малую что её обозначают как стремящаяся к нулю, она так же будет иметь объём, так же настолько малый что он будет стремящимся к нулю. То бишь мегажесть какой малый, даже Чубайс не измерит.

Что касается релятивистского эффекта изменение массы/объёма это есть бредятина какой свет не видел.

uuu-uuu

Цитата: Dabog от 02 июня 2010 г., 15:08:08
Если частица имеет малую массу, настолько малую что её обозначают как стремящаяся к нулю, она так же будет иметь объём, так же настолько малый что он будет стремящимся к нулю. То бишь мегажесть какой малый, даже Чубайс не измерит.

Что касается релятивистского эффекта изменение массы/объёма это есть бредятина какой свет не видел.
масса покоя у фотона равна нулю. Вопрос: чему равен объём фотона? Длина волны ведь не является объёмом.  Мало того - до каких пор "частицы" являются "различными объектами"? С "волнами" ведь всё ещё прикольнее - интерференция , дифракция и т.д. Можно говорить о квантах времени , но ведь можно и о волнах времени. В случае использования "волновой теории" все "проблемы с объёмом" вообще пропадают, но возникает вопрос - в следствие каких процессов образуются эти волны? Опять приходим к "гравитации" или ещё к чему-то такому...Вопрос - существовало ли время пока не существовало ни одного твёрдого тела? (ни одной частицы). Вопрос - а при каких условиях могло бы существовать такое положение вещей , когда не существовало вообще ни одной частицы? Что же из себя представляла какая-нибудь "первичная сингулярность" и т.д. ? 
Оптимисты видят на кладбище цивилизации плюсики вместо крестиков!

Dabog

Цитата: uuu-uuu от 02 июня 2010 г., 15:17:49

А волны то тут при чём? Волны это волны. Кирпич состоит не и волн, а из атомов.  С фотоном куда сложнее чем вы думаете, масса фотона равна нулю не потому что так и есть, а потому что так надо, его безмассовость нужна для сохранения энергии свет преломляясь сохраняет энергию и скорость, но в то же время безмассовость лишает его энергии, то есть свет нагревать не может. Как нас учили в школе, свет ударяясь о поверхность, нагревает её.

Никто толком не знает что такое фотон.

Волны и кванты времени, это ещё бредовей чем изменение линейных величин материальных объектов на околосветовой скорости.

Sagittarius

Цитата: Dabog от 02 июня 2010 г., 15:21:08
Волны и кванты времени, это ещё бредовей чем изменение линейных величин материальных объектов на околосветовой скорости.

Про «Волны и кванты времени» абсолютно согласен. Многие виды излучений/полей/частиц люди научились фиксировать. А вот с этими проявлениями «времени» проблема — ну нечем их фиксировать. Еще раз напомню в данной связи о флогистоне. Аналогичный случай.
Очень вероятно, что многие «модные» направления в физике уводят человечество по ложному пути.
Тот же релятивизм. Откуда объект, движущееся в свободном пространстве, может знать с какой скоростью оно движется? (Если только допустить, что эту информацию он получает от самого пространства!) Это только «наблюдателю», которому кажется(!) что он находится в покое(!), кажется(!) что другой объект движется со скоростью близкой к «скорости света», и при этом меняет свои линейные размеры! Эта иллюзия обусловлена конечной скоростью носителя информации! И только! И не надо формулы приводить. Многие знают, что математикой можно описать даже не существующие явления.
Вот и на предыдущей странице — разговор о формулах: куб или квадрат. Да хоть что. Поймите самое главное — во всех этих формулах участвует не «ВРЕМЯ» (волны и кванты времени), а рукотворный ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ!

uuu-uuu

Цитата: Dabog от 02 июня 2010 г., 15:21:08
А волны то тут при чём?
.....
Как нас учили в школе, свет ударяясь о поверхность, нагревает её.

Никто толком не знает что такое фотон.

Волны и кванты времени, это ещё бредовей чем изменение линейных величин материальных объектов на околосветовой скорости.
Дуализм корпускулярных и волновых свойств. Принцип неопределённости Гейзенберга. Электрон , кстати , проявляет волновые свойства.
Лазер , кстати , очень даже неплохо нагревает. И т.д.
Оптимисты видят на кладбище цивилизации плюсики вместо крестиков!

Dabog

Цитата: uuu-uuu от 02 июня 2010 г., 19:32:09
Дуализм корпускулярных и волновых свойств. Принцип неопределённости Гейзенберга.

Это принцип неопределённости мозгов теоретиков.

Верно. Любое волновое проявления свойственно только массе. Если фотон безмассовый то он не сможет вступать в электромагнитное взаимодействие, То есть не сможет передать энергию. Тобиш нагреть.

Если у него будет масса, он станет терять энергию, и скорость света не будет постоянной.

Может быть проблема не в фотонах, а в головах?

soleny

to Dabog

....а энергия (передать энергию) - это "Тобиш нагреть" (?)

С массой немного понятнее - она всегда имеет объем...
Энергия - это движение (?), температура(?) интенсивность изменения постранственного положения (?)
С уважением

uuu-uuu

Цитата: soleny от 02 июня 2010 г., 20:16:48
to Dabog
С массой немного понятнее - она всегда имеет объем...
Не всегда.
Элетронное облако суть есмь "распределение вероятности нахождения элетрона на заданной поверхности". Примерно так. Но это не есть "объём".
Фотон - там вообще невозможно говорить об объёме.
Тахион (гипотетически) - там не только с объёмом но даже и с "положением в пространстве" творится "чертовщина". Кроме того (я об этом уже постил) - полезно представить из чего же "образовалось пространство".
Оптимисты видят на кладбище цивилизации плюсики вместо крестиков!

Dabog

Цитата: uuu-uuu от 02 июня 2010 г., 22:07:14

Электронное облако не есть масса.

Фотон, тахион и прочее, это чертовщина в головах. А не в частицах.

gumanoid

Цитата: uuu-uuu от 02 июня 2010 г., 22:07:14
суть есмь
Оёёй... При всем уважении, глагол быть спрягается все же так:


латынь/ древнерусский
-----------------------
Sum /Я/ есмь
Es /Ты/ еси
Est /Он /есть
Sumus /Мы/ есмы
Estis /Вы/ есте
Sunt /Они /суть
WBR, gumanoid ;-)

soleny

to uuu-uuu
..с электронным облаком сложнее.
Электрон имеет массу и объем. Электронное облако - движение электрона по орбите с большой скоростью, так, что приборы воспринимают "движущийся объем" в виде туманного шара - как раз то о чем я говорил ранее - объем в движении (четырехмерном пространстве).
..и все же, что такое энергия(?)
С уважением

Олень

Цитата: soleny от 03 июня 2010 г., 13:37:19
..и все же, что такое энергия(?)
Энергия, это неисчезающая субстанция в природе, способная переходить из одного вида в другой.
"Любой специфический вид энергии, есть звено в цепи её круговорота" - цитата Л.Е.Федулаева.

soleny

...перерыв получился...
Энергию пока не трогаем, хотя в определении Л.Е. Федулаева - материальная составляющая энергии не определена, кроме слова "звено".
Звено - это неопределенное, многозначное понятие. Хотя в определении понятно - энергия постоянно находится в движении.
Не знаем - получается...
Признаться необходимо...
И еще причина: "Энергия необходима для "вмешательства и видоизменения" происходящих природных процессов. Предположительно, необходимо использовать происходящие процессы, а не вмешиваться в их ход, для начала.."

О времени без энергии, но с объемом.

Действительность (при современном нашем восприятии) - пространство существует в движении (материальных предметов, по отношению друг к другу). Примеров неподвижности (относительно остальных предметов), на протяжении разумной жизни, представителями науки не зафиксировано...
Постулируем:" Движение есть всегда, было, есть и будет".
Изменение пространственного положения тел, относительно друг друга - реальность микромира и макромира....
Время - есть характеристика изменения пространственного положения тел (при объеме тел - минус бесконечность, плюс бесконечность).

Приглашаютя желающие опровергнуть постулат.

Время - движение.
Вводим объем...
Объем - часть пространства (движение касается и понятия "объем" - от макромира до микромира).
Один и тот же промежуток (весь промежуток) пространства, при одной и той же интенсивности изменения пространственного положения - один и тот же материальный объем (при различном, своем, пространственном положении) - преодолеет за разное время.

Следовательно -  время тела зависит от пространственного расположения его объема.
Так как все (постоянно) существует в движении..
Немаловажно -  утверждение верно при микрообъемах и макрообъемах..
С уважением

soleny

...в предыдущем тексте - девятую строку снизу следует читать:

"Приглашаются желающие опровергнуть постулат"
С уважением