В обсуждении «Дольмены на Радио России» была затронута тема восставших мертвецов, вызвавшая у некоторых посетителей форума живой интерес. Решил посвятить ей особое внимание. Хочу сразу уйти здесь от мистики, религиозных предрассудков и комиксового мышления. Т.к. Космопоиск организация все же претендующая на какую-то научность в своих исследованиях, то будем на её форуме опираться, по возможности, исключительно на биологию и физиологию.
Итак, феномен восставших мертвецов (навий, зомбиков, кадавров и пр.) с биологической точки зрения возможен, если человек в результате некоего воздействия (отравление, травма головы, инсульт, температурный шок во время болезни, поражение электротоком) на некоторое время впадает в состояние комы. В результате пребывания в ней происходит поражение-выключение больших полушарий головного мозга. При этом субъект полностью теряет память о своей прошлой жизни, теряет личностное восприятие и осознание себя, как человеческого существа. У него остаются лишь инстинкты и приобретенные моторные навыки (ходить, брать что-либо руками, возможно производить ими какие-то простейшие действия). В общем и целом человек в подобном состоянии превращается в биологический субъект, бродящий по окрестностям в поисках любой пищи, спящий, жрущий и испражняющийся. Причем, если на человеке одежда, то испражняется он прямо в штаны, потому ужасно воняет, приобретает поражение кожных покровов, позже и мышечной ткани ягодиц, загноение, заражение крови и смерть (теперь уже окончательную).
Кроме этого, навьи чувствительны к боли и реагируют на неё, хотя порог может быть очень высоким, но абсолютно равнодушны к самой ране. Т.е если им порезать, скажем, руку, то они её отдернут, т.к. чувствуют боль, но не останавливать кровотечение, не обрабатывать рану (даже зализывать, как звери или промывать) не станут. Поэтому от артериального или сильного венозного кровотечения они запросто погибают, как любой биологический организм. Если же кровь остановилась, а в рану попала грязь и она воспалилась, то такая рана будет присутствовать на теле навьи пока либо не заживет сама по себе, либо пока не загноится окончательно и не убьет своего носителя. При этом подобных, ран, ссадин, гематом, ожогов, обморожений и даже переломов конечностей у одной особи может быть много, что в конечном итоге придает особи классический вид живых мертвецов из так «любимых» всеми голивудских страшилок.
Однако, в отличии от них, реальные навьи прекрасно и быстро убиваются любым огнестрельным и холодным оружием, умирают от инфекций, холода, голода и жажды, как любой другой биологический организм. При этом человек укушенный восставшим мертвяком не становится сам таковым , а лишь рискует умереть от заражения крови, потому как мертвяки жрут все подряд, а зубы, как сами понимаете не чистят.
Еще один голивудский миф, когда Г.Г. стреляет по толпе зомби, что само по себе абсурд, т.к. обращение в подобную особь явление, даже в древности, крайне редкое, а они продолжают идти на него с целью сожрать, не обращая внимание на павших собратьев. В реальности запах крови заставит других восставших забыть о вас и приступить к поеданию окровавленного, застреленного тела. После насыщения навьи становятся равнодушны к окружающему и воспринимают вас не более, как дерево, камень или столб.
В далекой древности подобное явление могло произойти с человеком в результате травмы или отравления на охоте в глухих лесных, пустынных, горных, степных районах, в результате военных столкновений с множеством не погребенных тел, в результате не глубокого захоронения якобы умершего тела, в результате пещенного или склепового трупоположения. В настоящее время подобный феномен в виду существенной развитости современной медицины в области контроля за коматозным состоянием больных, вещь черезвычайно, крайне редкая и относится к разряду исключительных случаев.
Строго говоря это не умерший человек, а живой, у которого нарушены функции головного мозга. Более мёртвый человек это Франкенштейн, составленный из частей умерших людей, строго говоря это безымянный человек названный по фамилии создавшего его человека. Понятно что это литература, и в ней подобное описывается часто. Собачье сердце тоже из этой оперы. Создание из запчастей живой биологической машины давно обсуждается, результаты пока не впечатляют, но все ещё впереди.
Знатоки, а это тогда кто???
http://m.youtube.com/watch?v=nfKniD6j1Lk&itct=CBsQpDAYAyITCKWjtfjy2cECFdMNGAod2wUAcDIHcmVsYXRlZEjuqaPLhLWwl-AB
Мне кажется это не такой уж редкий случай. Просто окраска этих явлений имеет мистическую форму. Но судя по тому что вы описали, это умственно отсталые люди, т.е. люди которые так или иначе получили мозговую травму, которые не могут думать, но делают рефлекторные психо-моторные движения. Такие люди есть в психиатрических клиниках. И если на них определённым образом воздействовать, они могут делать несложную физическую работу. Племенные колдуны также могли "накуривать" таких несчастных людей, и использовать их в своих целях. В джунглях, такие ритуалы и вызывали такой ажиотаж у "белых" покорителей джунглей, лечения кроме как шаманскими методами у них нет, накурить ввести в гипонтический транс, поплевать, кровью побрызгать, петуха зарубить, потанцевать ритуальные танцы. Да и о современных реальных фактах таких явлений ничего не слышно. Маги в студии есть? Был как-то один маг Гробовой и еще какой-то усатый дядька который показывал шоу по ТВ, но реальной силы у них нет. Не дано простым, и даже не очень простым смертным делать такие "фокусы". А те, кто издевается над другими людьми, имеющими умственные недостатки, трудно называть Людьми. Это очень далёкие серые и тёмные люди, эгоизм и серость их мышления не даёт им выйти на новый уровень.
Цитата: Речник от 01 ноября 2014 г., 20:11:24
Знатоки, а это тогда кто???
http://m.youtube.com/watch?v=nfKniD6j1Lk&itct=CBsQpDAYAyITCKWjtfjy2cECFdMNGAod2wUAcDIHcmVsYXRlZEjuqaPLhLWwl-AB
Это компутерный фейк
Ну да, проще всего назвать все компьютерным фейком. Можно как страус спрятать голову в песок. НЛО это тоже фейк, потому что я его не видел и т.д.
Ну я высказал свою точку зрения, если здесь есть специалисты по компьютерной графике, пусть выскажутся. Это 3-D анимация чистейшей воды, с замыленным качеством, специально чтобы вводить в заблуждение. ;D
Похоже на фейк, одного привидения много раз вряд ли снимут.
Ну, при разрушительных процессах в мозге такое может быть. Смотря, конечно, что разрушится конкретно. А вот можно ли реальный труп вернуть к жизни? Нет. Но первым умирает мозг. Какое-то время всё остальное ещё живо. Так что теоретически биоробот-зомби типа Франкенштейна возможен. На практике нужно всё сделать за несколько минут, что вряд ли возможно. А ещё полтергейст. Если он может поджигать предметы и не давать пламени распространиться за пределы сжигаемого предмета - это ведь требует столько же энергии, что и для прекращения разложения и движений надо. Так что ходячие мертвецы теоретически возможны. Хотя, ни разу про такое что-то не слышно было.
Цитата: Речник от 01 ноября 2014 г., 20:11:24
Знатоки, а это тогда кто???
http://m.youtube.com/watch?v=nfKniD6j1Lk&itct=CBsQpDAYAyITCKWjtfjy2cECFdMNGAod2wUAcDIHcmVsYXRlZEjuqaPLhLWwl-AB
Речник, вам сколько лет ?
Цитата: ALBA от 02 ноября 2014 г., 08:58:50
Цитата: Речник от 01 ноября 2014 г., 20:11:24
Знатоки, а это тогда кто???
http://m.youtube.com/watch?v=nfKniD6j1Lk&itct=CBsQpDAYAyITCKWjtfjy2cECFdMNGAod2wUAcDIHcmVsYXRlZEjuqaPLhLWwl-AB
Речник, вам сколько лет ?
Судя по очкам лет 32-33 8)
Цитата: ALBA от 02 ноября 2014 г., 08:58:50
Цитата: Речник от 01 ноября 2014 г., 20:11:24
Знатоки, а это тогда кто???чки
http://m.youtube.com/watch?v=nfKniD6j1Lk&itct=CBsQpDAYAyITCKWjtfjy2cECFdMNGAod2wUAcDIHcmVsYXRlZEjuqaPLhLWwl-AB
Речник, вам сколько лет ?
Мил ая Моя.не кажется ли что у Речника диагноз,что у Димочки????
Цитата: нестеров от 02 ноября 2014 г., 13:22:23
Цитата: ALBA от 02 ноября 2014 г., 08:58:50
Цитата: Речник от 01 ноября 2014 г., 20:11:24
Знатоки, а это тогда кто???чки
http://m.youtube.com/watch?v=nfKniD6j1Lk&itct=CBsQpDAYAyITCKWjtfjy2cECFdMNGAod2wUAcDIHcmVsYXRlZEjuqaPLhLWwl-AB
Речник, вам сколько лет ?
Мил ая Моя.не кажется ли что у Речника диагноз,что у Димочки????
Ну я сначала намекнула на инфантилизм.
Мои года - мое богатство! А при чем здесь мои года? Милая Альба, мне кажется, или вы на личности собрались переходить? А как же правила форума, за которые вы всех здесь успешно баните?
Цитата: Речник от 02 ноября 2014 г., 19:33:13
Мои года - мое богатство! А при чем здесь мои года? Милая Альба, мне кажется, или вы на личности собрались переходить? А как же правила форума, за которые вы всех здесь успешно баните?
Вы реально считает выложенный мультик правдой ? ( могу себе представить, что б сказал С.А. ))))
рс: вас кто-то обзывал? Инфантилизм - забейте в гугл что ле ?))
Цитата: призрак от 02 ноября 2014 г., 01:57:33
Ну, при разрушительных процессах в мозге такое может быть. Смотря, конечно, что разрушится конкретно. А вот можно ли реальный труп вернуть к жизни? Нет. Но первым умирает мозг. Какое-то время всё остальное ещё живо. Так что теоретически биоробот-зомби типа Франкенштейна возможен. На практике нужно всё сделать за несколько минут, что вряд ли возможно. А ещё полтергейст. Если он может поджигать предметы и не давать пламени распространиться за пределы сжигаемого предмета - это ведь требует столько же энергии, что и для прекращения разложения и движений надо. Так что ходячие мертвецы теоретически возможны. Хотя, ни разу про такое что-то не слышно было.
Если мозг мёртв, ходячего мертвеца не получится. Мозг координирует работу опорно двигательного аппарата в том числе. Определённо необходим живой мозг. Изменённый, но живой, что бы получить человека не способного к собственным размышлениям, но способного воспринимать команды и способного их исполнить. При этом надо видимо учитывать что выполнять он сможет очень простые функции.
А что, есть вообще настоящие видео зомби, кроме фильмов из цикла "Живые мертвецы"? О чем тогда вести речь?
Р.С. Я ж как тот чукча, что вижу о том и пою, хотите верьте, хотите нет.
В психиатрии, думаю, известны случаи, когда люди превращались из здоровых в послушных дурачков, там все вопросы по поводу превращения в зомби, то же, но другими методами, делали шаманы.
Цитата: призрак от 02 ноября 2014 г., 21:15:28
В психиатрии, думаю, известны случаи, когда люди превращались из здоровых в послушных дурачков, там все вопросы по поводу превращения в зомби, то же, но другими методами, делали шаманы.
Ну порой достаточно водки и человек становится аки скот.
У африканцев вроде занимаются чем то вроде зомби. Но думаю и тут мозг и человек должны быть живы, остальное дело техники. Ввод в транс, отравление мозга, шок от закапывания в землю. Что бы не мозг не слетел окончательно с катушек, он отключает сознание. Просто человек становится безмозглой скотиной, которой управляет шаман. Может это действует только на негров. Но тут другой вопрос...мозг отключается от сознания, а почему? Почему человек вообще отключает сознание и человек ли его отключает...? В нашем организме, если не ошибаюсь, 100 триллионов клеток. И только 10 процентов из них-человеческие. Теперь одна из моих любимых тем ;D -Паразиты. Возможно именно они в момент возможной гибели человека отключают сознание человека, что бы хозяин не погиб и паразиты могли жить. Возможно это известно шаманами, они доводят человека до грани и ждут когда паразиты сделают своё дело и вуа ля, тупая машина в их распоряжении.
Цитата: bravo от 01 ноября 2014 г., 15:51:22
Строго говоря это не умерший человек, а живой, у которого нарушены функции головного мозга.
Да, это мнимо умерший. Всегда вызвает смех, когда "живые" голивудские мертвецы ходят с дырой брюхе, без головы или с наполовину снесенным черепом. ;D нарушены функции не всего мозга, а только его больших полушарий. При этом мозжечек, гипотоламус и спинной мозг у навьи функционирует.
Цитата: Leo от 01 ноября 2014 г., 20:21:19
Мне кажется это не такой уж редкий случай. Просто окраска этих явлений имеет мистическую форму. Но судя по тому что вы описали, это умственно отсталые люди, т.е. люди которые так или иначе получили мозговую травму, которые не могут думать, но делают рефлекторные психо-моторные движения. Такие люди есть в психиатрических клиниках. И если на них определённым образом воздействовать, они могут делать несложную физическую работу. Племенные колдуны также могли "накуривать" таких несчастных людей, и использовать их в своих целях.
Нет. Сейчас подобные случаи крайняя редкость. В настоящий момент перед погребеним делается вскрытие, поэтому мнимого мертвеца либо зарежут окончательно, либо увидя, что потекла кровь, отпрявят в реанимацию. Тогда это уже будет не оживший мертвец, а выведенный из глубокой комы пациэнт. Да и реабилитпционные меры сейчас посволяют если не восстановить полностью функции больших полушарий, то хотябы несколько их реанимировать. Хотя, в принципе, если функции не востановились, такого субъекта вполне могут отправить в дурку.
Шаманы никого не обкуривают, они подсыпают жертве нервнопаралитический яд, вырубающий большие полушария мозга. Интересно, но вот простой крестьянин, всю жизнь работающий в поле, для шаманов вуду предпочтительнее европейского офисного клерка. Т.к. из всех приобретенных моторных функции у него имеются только -- сидение в кресле, щелканье по клавиатуре и получение закрытых конвертов. Так, что его бы оживлять не стали. ;D
Цитата: призрак от 02 ноября 2014 г., 01:57:33
Ну, при разрушительных процессах в мозге такое может быть. Смотря, конечно, что разрушится конкретно. А вот можно ли реальный труп вернуть к жизни? Нет. Но первым умирает мозг. Какое-то время всё остальное ещё живо. Так что теоретически биоробот-зомби типа Франкенштейна возможен. На практике нужно всё сделать за несколько минут, что вряд ли возможно. А ещё полтергейст. Если он может поджигать предметы и не давать пламени распространиться за пределы сжигаемого предмета - это ведь требует столько же энергии, что и для прекращения разложения и движений надо.
При разрушении больших полушарий теряется личностное восприятие и память, но сохраняются инстинкты и моторные функции. При разрушении мозжечка, утрачиваются моторные функции и координация движений. При повреждении спинного мозга. Утрачиваются двигательные функции.
Двигать телекинетически мертвое тело в принципе возможно, но при полтергейсте это будут хаотичные, а не упорядоченные движения. Типа швыряния тела, как куклы или манекена.
Цитата: bravo от 02 ноября 2014 г., 20:00:36
Если мозг мёртв, ходячего мертвеца не получится. Мозг координирует работу опорно двигательного аппарата в том числе. Определённо необходим живой мозг. Изменённый, но живой, что бы получить человека не способного к собственным размышлениям, но способного воспринимать команды и способного их исполнить. При этом надо видимо учитывать что выполнять он сможет очень простые функции.
Да. Все верно. У зомби мозг мертв не весь. Поражены лишь большие полушария.
Цитата: призрак от 02 ноября 2014 г., 21:15:28
В психиатрии, думаю, известны случаи, когда люди превращались из здоровых в послушных дурачков, там все вопросы по поводу превращения в зомби, то же, но другими методами, делали шаманы.
Да, конечно, информация есть.
Цитата: bravo от 02 ноября 2014 г., 22:13:16
[Ну порой достаточно водки и человек становится аки скот.
Хороший пример. Алкоголь в первую очередь как раз вырубает большие полушария. Это очень похоже.
Цитата: bravo от 02 ноября 2014 г., 22:13:16
Может это действует только на негров. Но тут другой вопрос...мозг отключается от сознания, а почему? Почему человек вообще отключает сознание и человек ли его отключает...?
Отключает яд, физическая травма, электроток, психологическая травма. Люди лишь пользуются последствиями или не пользуются. Это действует на всех. Негры тут не причем.
Цитата: bravo от 02 ноября 2014 г., 22:13:16
Теперь одна из моих любимых тем ;D -Паразиты. Возможно именно они в момент возможной гибели человека отключают сознание человека, что бы хозяин не погиб и паразиты могли жить. Возможно это известно шаманами, они доводят человека до грани и ждут когда паразиты сделают своё дело и вуа ля, тупая машина в их распоряжении.
Глисты управляющие зомби ;D , интересно ::)
Есть разные причины повреждения мозга. Кислородное голодание, употребление разных веществ, физическое разрушение нужных участков мозга, перегрев или обморожение головы. Также, есть болезни, поражающие головной мозг. Когда-то не было головного мозга, был спинной. Но головной мозг стал развиваться и взял многие функции спинного. У птиц спинной мозг более функционален, чем головной. Потому петух с отрубленной головой делает хаотичные движения. При любых неблагоприятных условиях сначала повреждается поверхность мозга. Мозг очень раним. Если человек находится в коме больше десяти дней, то в головном мозге начинаются процессы распада.
Цитата: призрак от 03 ноября 2014 г., 21:55:18
Если человек находится в коме больше десяти дней, то в головном мозге начинаются процессы распада.
Да. Я видел таких людей вышедших из тяжолой комы. Они никого не помнят, не узнают, их заново учат говорить, читать, писать, даже некоторым элементарным повседневным навыкам. Такое впечатлене, что это дети 2-3 лет.
Цитата: bravo от 01 ноября 2014 г., 15:51:22
Строго говоря это не умерший человек, а живой, у которого нарушены функции головного мозга.
Совершенно верно.
Цитата: Leo от 01 ноября 2014 г., 20:21:19
судя по тому что вы описали, это умственно отсталые люди, т.е. люди которые так или иначе получили мозговую травму, которые не могут думать, но делают рефлекторные психо-моторные движения. Такие люди есть в психиатрических клиниках. И если на них определённым образом воздействовать, они могут делать несложную физическую работу.
Да, это так.
Цитата: призрак от 02 ноября 2014 г., 01:57:33
Ну, при разрушительных процессах в мозге такое может быть. Смотря, конечно, что разрушится конкретно.
Конкретно поражаются только больши полушария. Если поражаются другие участки мозга, эфект зомби не наступает.
ЦитироватьА вот можно ли реальный труп вернуть к жизни? Нет... А ещё полтергейст.
Интнрнсная тема. Если возможно текенетическое передвижение вещей, то не исключено телекенетическое управление умершим телом.
НО... Во-первых, контролер должен быть ОЧЕНЬ сильным. Во-втрых, трупное окоченение неизбежно, тогда управление телом становится, мягко говоря, проблематичным.
Цитата: bravo от 02 ноября 2014 г., 20:00:36
Если мозг мёртв, ходячего мертвеца не получится. Мозг координирует работу опорно двигательного аппарата в том числе. Определённо необходим живой мозг. Изменённый, но живой, что бы получить человека не способного к собственным размышлениям, но способного воспринимать команды и способного их исполнить. При этом надо видимо учитывать что выполнять он сможет очень простые функции.
Абсолютно верно.
Еще один способ. Это взять человека под гипнотический контроль. Человека погружают в гипноз, дают ему команды, которые он и выполняет, находясь в соннамбулическом состоянии.
Считаю что про алкоголь это в самую точку :)
;D Сам по себе факт, что именно на "Радио России" ( ;D ;D ;D) обсуждалась темя "зелёных"... ну это беда... в кубе... ( ;D)... это грустно...