Влияние времени на вещество

[Сергей Александров]

Я не так выразился. Весь океан это нормальный ход времени. Вы находитесь в ускоренном(замедленном) потоке. В аналогии с океаном. Берега не видать, солнце и звёзды за тучами, из устройств у вас компас и не известно правильно ли он показывает.
Как вы определите скорость? Кинете компас за борт и будете наблюдать с какой скорость он от вас удаляется?

А при чём тут компас? Вы из современного навигационного оборудования ничего больше не знаете? И как же подводные лодки (например) определяются в пространстве?
Все эти образные аналогии делу не помогут, наоборот могут запутать.

Работа ВСЕХ существующих навигационных приборов (да и компаса, кстати) основана на том факте, что океан - ещё не весь мир, и даже не большая его часть. Есть звёзды, маяки, спутники, геофизические поля, наконец (магнитное, гравитационное), на состояние которых НИКАКИЕ движения океанской воды НИКАК не повлияют. А такие вершины приборостроения, как механический лаг, могут показать только движение судна ОТНОСИТЕЛЬНО окружающей его воды, но ничего не скажут о том, движется ли куда-то сама эта вода...
...Маяки, не зависящие от хода времени? Гм, интересно - что бы это могло быть...

[Sagittarius]

Ранее я уже сказал, другими словами, что этого "океана" нет, нет той среды которую некоторые именуют Временем.

[Grey]

Вы из современного навигационного оборудования ничего больше не знаете?

А вы для измерения периодичности явлений, кроме часов(механических, атомных, лазера) много устройств знаете?

[Sagittarius]

Это откуда такая классификация? "Измерения периодичности явлений" — нет в этом (см. ниже) списке!
Классификация средств измерений
Средства измерения могут быть классифицированы по видам измерений:
для измерения давления;
для измерения геометрических величин;
для измерения механических величин;
для измерения параметров потока, расхода, уровня и объема;
для физико-химических измерений;
для температурных и теплофизических измерений;
для измерения времени и частоты;
для измерения электрических величин;
для радиотехнических измерений;
для магнитных измерений;
для акустических измерений;
для оптических и оптико-физических измерений;
для измерения ионизирующих излучений.
Самое близкое к теме - "для измерения времени и частоты". Согласно ГОСТ 15094-69 это приборы группы:
Ч — приборы для измерения частоты и времени
Которые в свою очередь, делятся на подгруппы:
Ч1 —стандарты частоты и времени;
Ч2 — частотомеры резонансные;
Ч3 — частотомеры электронно-счетные;
Ч4 — частотомеры гетеродинные, емкостные и мостовые;
Ч5 — синхронизаторы частоты и преобразователи частоты сигнала;
Ч6 — синтезаторы частот, делители и умножители частоты;
Ч7 — приемники сигналов эталонных частот и сигналов времени, компараторы частотные (фазовые, временные) и синхронометры;
Ч9 — преобразователи частоты.
И еще сюда относятся:
ЯЗ — блоки приборов для измерения частоты и времени; блоки измерителей разности фаз и группового времени запаздывания;
Вот с Ч2, Ч5 и Ч9 дела не имел, не приходилось. Ч4 — только неисправные видел. И вообще Ч2 и Ч4 вымерли уже. А функции Ч5 частично реализованы в Ч6 и Ч7.
Этого достаточно, или до каждого прибора опускаемся?
Или Вы имели в виду не это?

[amga]

Браво!
У меня один, чисто технический вопрос к уважаемому мной специалисту Sagittarius.
Какие наивысшие диапазоны частот могут регистрировать современные приборы? (Например, за пределами привычных диапазонов для радиотехнических средств приема УКВ)

[Владимир Кукольников]

А что мешает проделать опыт с холодильником.  Правда, у меня нет сарайчика как у мужчин-умельцев... ::)

У мужчин - умельцев холодильник продолжает работать, а не превращается в сарайчик. :)
Наглядным примером воздействия времени на вещество может служить старение предметов (материи), можно ли рассчитать факторы влияния и зависимость от свойств материи (плотности, структуры и т. д.), а также какое влияние на этот процесс оказывает энтропия, наверное да. Однако имея на руках эти данные, можно ли говорить, что мы "поймали за хвост" Время?

[Ariya]

Наглядным примером воздействия времени на вещество может служить старение предметов

Не время влияет на старение, а окружающая среда... И чем длительнее или агрессивнее её воздействие - тем старей предмет...

Почему продукты в вакуумной упаковке портятся медленее продуктов, лежащих на открытом воздухе? Скорее всего, потому что они изолированны от среды, а не от времени...

"Износ" клеток организма тоже зависит от окружающей среды и образа жизни, поэтому равные в возрасте люди могут выглядеть совершенно по-разному. И опять же - не благодаря времени...

И как объяснить тот факт, что некоторые трупы (например в болоте, горах, иногда могилах) находят практически нетленными несмотря на длительность захоронения?... Навряд ли это время постаралось, скорее отсутствие воздействия окружающей среды...

Еще болезнь есть одна, когда люди очень быстро стареют - это тоже не время, а (насколько помню) "поломка" на генетическом уровне...

Поэтому старение не наглядный пример воздействия времени...

[Ariya]

И зависимость процесса старения от воздействия среды+время, тоже некорректна... Поскольку, при исключении воздействия среды, старение предмета может не наступить, несмотря на бесконечное время... а при некоторых воздействиях (например на гены) старение наступает независимо от продолжительности времени...

т.е. ИМХО, старение зависит не от времени, а от воздействия на наши бренные тела окружающей среды...

конечно можно рассчитать максимум воздействия и срок наступления смерти от старости, но тут необходимо учесть столько факторов в плюс и минус, что погрешность будет все-равно высока...

[Sagittarius]

Да тут много некорректных моментов, которые большинство игнорирует. И как в том старом анекдоте, про представителя одного из народов высоких широт, на все вопросы один ответ - Время (аленя в исходнике). :(

[Sagittarius]

Какие наивысшие диапазоны частот могут регистрировать современные приборы? (Например, за пределами привычных диапазонов для радиотехнических средств приема УКВ)

Как не специалист в приёме и регистрации сигналов (вот ознакомьтесь с этим документом  http://libt.ru/gost/download/gost-8.567-99.html - ГОСТ 8.567-99 - Государственная система обеспечения единства измерений. Измерения времени и частоты. Термины и определения) могу предположить что это гамма-излучение.

[ALBA]

 
Вообще, по поверьям древних индейцев времени, как его представляем мы, не было в принципе. Они считали, что существует пространство. А время-- это его свойство. Т.е. они рассматривали пространство-время, не отделяя одно от другого.

У мужчин - умельцев холодильник продолжает работать, а не превращается в сарайчик. :)

Ну, Аммон, вы как всегда -- не подражаемы  :)

Да тут много некорректных моментов, которые большинство игнорирует.

Все так. Но при описании модели и не стоит ожидать точности.

[Владимир Кукольников]

Не время влияет на старение, а окружающая среда... И чем длительнее или агрессивнее её воздействие - тем старей предмет...

Юля, не стоит так распаляться по пустякам, к которым с лёгкостью можно отнести разговоры о вечности (времени), они также бесконечны, как и предмет спора. Вы пропустили в моём тексте словосочетание "факторы влияния", к коим относится и упомянутая Вами среда, агрессивность которой действительно различна, но и скорость разрушения предметов в ней, также может служить измерением времени. Упомянутые Вами прекрасно сохранившиеся мумии, в частности «человек из Толлунда» — самая знаменитая "болотная мумия", 2300 лет пролежавшая в торфе без доступа кислорода и мумия фараона Сети I - го, были бы с Вами несогласны, что время не оказало на них никакого воздействия. ;)

[вложение удалено Администратором]

[Grey]

Это откуда такая классификация? "Измерения периодичности явлений" — нет в этом (см. ниже) списке!

Эт моя классификация как не специалиста в метрологии. Я как электронщик(последние 10 лет электрик), знаком с приборами группы Ч, кроме Ч7. Ч2 и Ч4 вымерли в профессиональной сфере, из за развития Ч3, и ещё остались в любительской.

Ранее я уже сказал, другими словами, что этого "океана" нет, нет той среды которую некоторые именуют Временем.

Я понял с чего вы это взяли.
Приведённые вами приборы(как и часы), не измеряют время напрямую, а только как периодичность каких то процессов.
И прекрасно работают при любой скорости течения времени. Разница в работе приборов видна только стороннему наблюдателю.

[Grey]

...Маяки, не зависящие от хода времени? Гм, интересно - что бы это могло быть...

Это где-то за границей вселенной...
В пределах вселенной можем наблюдать только градиент..."временного поля". Например в МВ, ещё возможно на границе Солнечной ( и не только) системы, на примере Пионера-10,-11 и Вояджеров.

Какие наивысшие диапазоны частот могут регистрировать современные приборы?

Если учитывая квантовые эффекты, это будут космические лучи.

[amga]

Как не специалист в приёме и регистрации сигналов (вот ознакомьтесь с этим документом  http://libt.ru/gost/download/gost-8.567-99.html - ГОСТ 8.567-99 - Государственная система обеспечения единства измерений. Измерения времени и частоты. Термины и определения) могу предположить что это гамма-излучение.

Я, конечно, ожидал конкретного ответа на вопрос, а не ссылку на ГОСТ о правильности употребления единиц системы СИ.
Мой вопрос конкретный: Какие наивысшие диапазоны частот ( Мега-Герцы, Тера-Герцы, Пета-Герцы и т.д.) ФИКСИРУЮТ современные приборы регистрации. Например при измерении частоты электрического сигнала, частоты волнового поля, частотного диапазона излучения и т. д. Конкретные числовые значения измеряемых сегодня диапазонов частот можно здесь увидеть?