Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Аномальные явления. => Тема начата: u238 от 14 марта 2010 г., 00:58:41

Название: Смена полюсов
Отправлено: u238 от 14 марта 2010 г., 00:58:41
Сейчас много в интернете информации о грядущей смене полюсов у земли. Якобы это должно произойти "с минуту на минуту". Говорят, что это повлечет за собой огромные катастрофы и катаклизмы.
Может ли смена полюсов  вызвать, какие нибудь катаклизмы, или только стрелка компаса станет показывать "наоборот" и мы этой смены даже не заметим?
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Фагот от 14 марта 2010 г., 01:52:44
Ещё говорят, что скоро у людей ягодицы местами поменяются. Аналогичная новость с такими же правами.
Дрейф полюса нормален... Но смена это уже кхм...
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: u238 от 14 марта 2010 г., 02:06:12
Ну почему же? Ведь смена полюсов на земле была не однократна. А сейчас дрейф полюсов увеличился с 15 км/г до 60/км/г в сторону Канады, а это указывает на некие аномалии с магнитными полюсами земли. И многие ученые видят в этом предпосылки к новой смене полюсов.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Uncle Mike от 14 марта 2010 г., 02:18:01
Не дрейф, скорость движения полюсов очень большая. Год от года скорость растет. Если когда-то она была сантиметры в год (вот это дрейф), в 2000 24 км/год, 2001- 51 км/год, 2009 - более 60км/год.   Гипотеза о переполюсовке имеет самые серьезные основания.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Uncle Mike от 14 марта 2010 г., 02:22:31
Ну а вся веселая картинка в комплексе:
http://ria-sibir.ru/viewnews/20501.html
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Фагот от 14 марта 2010 г., 03:57:41
Это не есть "смена" полюсов в истинном значении слова.. Это именно довольно плавный "переход".
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: M.A.B. от 14 марта 2010 г., 10:50:14
Мне в акаденимии преподаватель Гидрометеорологии рассказывал про смену полюсов, глобольное потепление и всекое интересное. Он, при союзе, был в составе научной группы, которая более года изучала все эти явления на иследовательском судне. Побывали во всех точках планеты, куча анализов, в  итоги не одна защищенная диссертация. Так вот, смена полюсов - это нормальное явление для планеты! И оказывается планета движется не только вокруг солнца и своей оси. но и относительно экватора, т.е. когда-то антарктида была на линии экватора, и это было самым жарким местом. динозаврикик там бегали. преподавателя зовут Яценко имя уже забыл. :(
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Uncle Mike от 14 марта 2010 г., 12:02:33
Скорость далеко не плавная, ускорение достаточно большое (см. цифры) и сам процесс нелинейный. Наука говорит именно об геомагнитной инверсии. Явление естественное - никто не спорит (но редкое, нам повезло его застать).
А в комплексе, все наблюдаемые геофизические быстропротекающие процессы  - на Земле, а также  глобальные быстропротекающие планетофизические процессы в Солнечной системе указывают что живем мы в очень интересное время.  
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Сергей Александров от 14 марта 2010 г., 14:01:51
Смена полюсов - по существующим теориям - страшна как раз тем, что она НЕ мгновенна. И в период (а он может быть долгим) смены полюсов магнитного поля у Земли просто НЕ БУДЕТ. Со всеми вытекающими...
Да, по геологическим данным это бывало. Но по геологическим понятиям "вот-вот" - это то же самое, что "столько не живут";)
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Фагот от 14 марта 2010 г., 21:01:48
Я об этом и гутарю. Просто сейчас всё преподаётся именно как мгновенная перемена полюса на обратный.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: u238 от 14 октября 2010 г., 01:59:45
А возможна ли мгновенная смена полюсов? И было ли это на земле?
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: alll от 25 января 2013 г., 17:13:05
Цитата: Сергей Александров от 14 марта 2010 г., 14:01:51
магнитного поля у Земли просто НЕ БУДЕТ.
куда онно денется то777777
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Сергей Александров от 25 января 2013 г., 23:35:51
Цитата: alll от 25 января 2013 г., 17:13:05
Цитата: Сергей Александров от 14 марта 2010 г., 14:01:51
магнитного поля у Земли просто НЕ БУДЕТ.
куда онно денется то777777
Влюбится и женится...
По современным представлениям (которые никто не опроверг), магнитное поле земли создаётся в результате циркуляции жидкого железного ядра. Если циркуляция прекратится или, хотя бы, серьёзно нарушится, то геомагнитного поля НЕ БУДЕТ. До тех пор, пока она (циркуляция) не восстановится...
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: radioman от 25 января 2013 г., 23:58:34
Цитата: Сергей Александров от 25 января 2013 г., 23:35:51
Цитата: alll от 25 января 2013 г., 17:13:05
Цитата: Сергей Александров от 14 марта 2010 г., 14:01:51
магнитного поля у Земли просто НЕ БУДЕТ.
куда онно денется то777777
Влюбится и женится...
По современным представлениям (которые никто не опроверг), магнитное поле земли создаётся в результате циркуляции жидкого железного ядра. Если циркуляция прекратится или, хотя бы, серьёзно нарушится, то геомагнитного поля НЕ БУДЕТ. До тех пор, пока она (циркуляция) не восстановится...
И боюсь, на этой свадьбе будет *горько* именно людям.. Северные сияния хороши только на северном полюсе. А вот когда поток солнечных частиц начнет *жарить* по всей Земле.. Мда..
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Zеt от 26 января 2013 г., 08:28:12
Цитата: Сергей Александров от 25 января 2013 г., 23:35:51
По современным представлениям (которые никто не опроверг), магнитное поле земли создаётся в результате циркуляции жидкого железного ядра. Если циркуляция прекратится или, хотя бы, серьёзно нарушится, то геомагнитного поля НЕ БУДЕТ. До тех пор, пока она (циркуляция) не восстановится...
Так понимаю, что современные познанния о природе явлений близятся к своему апофеозу! То есть,  причину существования магнитного поля Земи связывают уже с...  ЦИРКУЛЯЦИЕЙ НЕМАГНИТНОЙ ЖИДКОСТИ! Как считается сегодня, в расплаве земного ядра преобладает железо. Ажелезо как известноиз школьного курса физики теряет свои магнитные свойства в точке Кюри. То есть при температуре 500 градусов Цельсия ПОЛНОСТЬЮ! (Плавится железо при температуре 1400-1700 градусов).

Вот что нагородила современная наука про причины существования магнитного поля Земли:

Главное дипольное магнитное поле Земли можно было бы объяснить, если бы она была однородно намагничена. Однако намагниченность пород поверхностных слоев противоречит этому. Лабораторные эксперименты показывают, что точка Кюри понижается с увеличением давления. Поскольку давление и температура увеличиваются с глубиной, представляется весьма маловероятным, что ниже определенной глубины ферромагнитные вещества могут сохранять свою намагниченность. Хотя лабораторные эксперименты не полностью моделируют температуру и давление в глубоких слоях Земли, принято считать, что главное магнитное поле Земли не может быть обусловлено постоянной намагниченностью земного вещества.


Сейсмические и другие геофизические данные показывают, что Земля обладает ядром (сходным по плотности с железом или железо-никелевым сплавом), которое находится на глубине ок. 2900 км и обнаруживает некоторые свойства жидкости. У.Эльзассер, Э.Буллард и другие ученые предположили, что в ядре происходят конвективные движения. Перемещение проводящего вещества в магнитном поле индуцирует электродвижущую силу, которая вызывает электрические токи, порождающие дополнительное магнитное поле подобно действию самовозбуждающейся динамо-машины.

Магнитное поле вблизи центров векового хода может быть хорошо представлено изолированными диполями, расположенными вблизи поверхности «жидкого» ядра Земли. Относительно короткое время, за которое происходят вековые вариации, подтверждает, что их причина связана с движениями в ядре. Электрические токи, индуцируемые этими перемещениями вблизи поверхности ядра, вероятно, приводят к возникновению вековых вариаций.



Чтобы откомментировать эту наукообразную чушь, нужно обладать огромным терпением, которого у меня нет. Поэтому я просто расскажу откуда взялось и почему существует магнитное поле Земли.
Земля вращается вокруг своей оси с линейной скоростью (на экваторе)   465 м/с (или 1674 км/ч)

На высоте 20 км расположен так называемый озоновый слой Земли (наибольшая его концентрация). Озоновый слой состоит из ИОНОВ кислорода. Озоновый слой вращается вместе с Землей, а значит его линейная скорость на этой  высоте достигает 2000 км/час. Но направленное  движение зарядов (ионов) - есть не что иное как электрический ток. И, поскольку вокруг Земли существует виток проводника, в котором циркулирует электрический ток, то вокруг этого проводника существует МАГНИТНОЕ ПОЛЕ!

Ну и в связи с тем, что поверхностные слои Земли не нагретые до  точки КЮРИ (а из толщина составляет 2000! км) втягивают в себя это магнитное поле ионосферы, то и концентрация словых линий магнитного поля земли преобретает ту конфигурацию, которую мы сегодня и наблюдаем. С преобладанием плотности на полюсах. Почему смещаются магнитные силовые линии? Вопрос открыт.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Grey от 26 января 2013 г., 11:33:15
Мантия и ядро содержат ионы, и тоже вращаются.
ЦитироватьИ, поскольку вокруг Земли существует виток проводника, в котором циркулирует электрический ток, то вокруг этого проводника существует МАГНИТНОЕ ПОЛЕ!
Как вы объясните наличие Бразильской и Сибирской магнитных аномалий?
(http://img.encyc.yandex.net/illustrations/bse/pictures/02021/371140.jpg)
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Сергей Александров от 26 января 2013 г., 14:06:15
Цитата: Zet-K от 26 января 2013 г., 08:28:12
То есть,  причину существования магнитного поля Земи связывают уже с...  ЦИРКУЛЯЦИЕЙ НЕМАГНИТНОЙ ЖИДКОСТИ! Как считается сегодня, в расплаве земного ядра преобладает железо. Ажелезо как известноиз школьного курса физики теряет свои магнитные свойства в точке Кюри. То есть при температуре 500 градусов Цельсия ПОЛНОСТЬЮ! (Плавится железо при температуре 1400-1700 градусов).
Вопрос знатоку школьного курса физики: а какое отношение МАГНИТНЫЕ свойства вещества земного ядра имеют к геомагнитному полю (ГМП)?
Подсказываю: никакого.
Потому, что если бы ГМП определялось магнитными свойствами ядра, оно было бы постоянным, и ни о каких переполюсовках речь бы не шла вообще.
Что касается антинаучного бреда о кольцевом токе на высоте 20 км, создающем ГМП, то он, к сожалению для его автора не подтверждается ничем. То есть вообще ни чем.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Grey от 26 января 2013 г., 19:41:47
ЦитироватьПотому, что если бы ГМП определялось магнитными свойствами ядра, оно было бы постоянным, и ни о каких переполюсовках речь бы не шла вообще.
Ядро окружено довольно жидкой мантией. Что мешало бы  ему поворачиваться?
ЦитироватьЧто касается антинаучного бреда о кольцевом токе на высоте 20 км,...
Незначительный ток там существует.
Но интересно что ответит Zet-K.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Zеt от 26 января 2013 г., 20:11:23
Цитата: Grey от 26 января 2013 г., 11:33:15
Мантия и ядро содержат ионы, и тоже вращаются.
ЦитироватьИ, поскольку вокруг Земли существует виток проводника, в котором циркулирует электрический ток, то вокруг этого проводника существует МАГНИТНОЕ ПОЛЕ!
Как вы объясните наличие Бразильской и Сибирской магнитных аномалий?
(http://img.encyc.yandex.net/illustrations/bse/pictures/02021/371140.jpg)
В 19 веке французский физик Андрей  Ампер сформулировал закон, согласно которому,  вокруг всякого проводника с током существует магнитное поле. Но процессы, происходящие в шаре, которым является ядро Земли,   нельзя считать упорядочеными, в смысле однонаправленного  движения ионов. Но если нет упорядоченного движения зарядов (условий возникновения электрического тока), то   значит вокруг ядра Земли  НЕТ магнитное поля вызванного-бы ЭТИМИ причинами.

Аномалии можно обяснить наличием  в этих местах значительной локальной магнитной неоднородности мантии. Например концентрацией в этих местах на глубине в  несколько километров залежей все той же железной руды.  Но не в местах обозначеных на плане концентрическими кольцами, а вне колец. То есть локальные проводящие участки искривляют поле, ПРИТЯГИВАЯ к себе силовые линии. А не то, что в кольцах как-бы находится НЕЧТО отталкивающее их.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Zеt от 26 января 2013 г., 20:18:44
Цитата: Сергей Александров от 26 января 2013 г., 14:06:15

Вопрос знатоку школьного курса физики: а какое отношение МАГНИТНЫЕ свойства вещества земного ядра имеют к геомагнитному полю (ГМП)?
Подсказываю: никакого.
Потому, что если бы ГМП определялось магнитными свойствами ядра, оно было бы постоянным, и ни о каких переполюсовках речь бы не шла вообще.
Что касается антинаучного бреда о кольцевом токе на высоте 20 км, создающем ГМП, то он, к сожалению для его автора не подтверждается ничем. То есть вообще ни чем.
Теорию того, что причины существования магнитного поля Земли, находятся ВНУТРИ Земли, а не ВНЕ ее, выдумал не я. Я как раз утверждаю обратное... Но и ЭТУ теорию (внутренних причин) е авторы не смогли убедительно представить. Потому что если бы внутри Земли циркулировали какие то магнитные потоки, то их отображением бы и являлось ВНЕШНЕЕ магнитное поле. А диполи с Максвеллом притянуты за уши и не убеждают!
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Grey от 26 января 2013 г., 22:08:24
Как насчёт слоя Мохо? Иследования говорят что он электопроводен. И вращается вместе с Землёй.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Сергей Александров от 27 января 2013 г., 12:20:00
Цитата: Grey от 26 января 2013 г., 19:41:47
Ядро окружено довольно жидкой мантией. Что мешало бы  ему поворачиваться?
То же самое, что и Земле в целом: гироскопический эффект.

Цитата: Grey от 26 января 2013 г., 19:41:47
Незначительный ток там существует.
Именно: НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ. К тому же недавно - менее 10 лет назад - выяснилось, что в стратосфере существуют ещё и колоссальные (по меркам стратосферы), но временные, меридианальные токи;)
Можно посчитать (по формулам из школьного учебника) какое магнитное поле создатут те кольцевые токи, которые в АТМОСФЕРЕ реально имеются.

Цитата: Zet-K от 26 января 2013 г., 20:18:44
Потому что если бы внутри Земли циркулировали какие то магнитные потоки, то их отображением бы и являлось ВНЕШНЕЕ магнитное поле.
Здрасте... А он - ГМП - КАКОЕ??? По крайней мере, сегодня с утра оно и было ВНЕШНИМ.

Цитата: Zet-K от 26 января 2013 г., 20:18:44
А диполи с Максвеллом притянуты за уши и не убеждают!
Станиславский нашёлся, блин;)


Цитата: Grey от 26 января 2013 г., 22:08:24
Как насчёт слоя Мохо? Иследования говорят что он электопроводен. И вращается вместе с Землёй.
Насколько я помню геофизику, не слой, а граница Мохоровичича - теоретически предсказанный раздел между верхним - гранитным - и нижним - базальтовым - слоями земной коры. Но при проходке Кольской сверхглубокой скважины, достигшей "границы Мохо", определённой сейсморазведкой, базальт обнаружен не был...
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: призрак от 28 января 2013 г., 20:38:28
А вообще смена этих полюсов - это же связано было с очередным Концом света. Наверное, смена полюсов просто так ни с того и ни с сего невозможна. Земля - система стабильная. А там, где на карте Сибирская аномалия - там же вечная мерзлота, огромное замёрзшее болото.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Grey от 28 января 2013 г., 21:34:07
Цитата: призрак от 28 января 2013 г., 20:38:28
А вообще смена этих полюсов - это же связано было с очередным Концом света. Наверное, смена полюсов просто так ни с того и ни с сего невозможна. Земля - система стабильная. А там, где на карте Сибирская аномалия - там же вечная мерзлота, огромное замёрзшее болото.
Да, связано с концом света. Только наоборот. Поворот полюсов станет концом света.
И за стабильность Земли давно спорят. Есть логичные варианты в пользу переворота.
Возле Сибирской аномалии люди живут. Говорят повышенная заболеваемость.
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: фakт от 29 января 2013 г., 00:35:48
Кто нибудь там был?

Конец света не в глазах а в сердцах ( сколько можно напоминать)

Все ровно смена полюсов возможно ( кто ждет  тот дождется )

Вам так сильно хочется ( парой все зависит от нас)  Вы правда этого хотите?!!
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: призрак от 29 января 2013 г., 05:27:01
Переполюсовка - это процесс долгий и постепенный должен быть, магнитные полюса постепенно смещаться должны. Конец Света в умах, наверное, верно. В таком плане Земля стабильна точно. Мощное магнитное поле здоровью не полезно, самое лучшее - не подвергаться магнитному полю, но от поля Земли не уйти. Я ещё смотрю, а вон посреди Тихого океана колечко тоже виднеется, но там карта обрывается, вот проблема, похоже, там тоже аномалия. Что-то в Гудзоновом заливе. Может, что ядро неоднородное, вот потому в разных местах по разному? А нет карты намного более подробной?
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: Grey от 29 января 2013 г., 20:21:00
Цитата: призрак от 29 января 2013 г., 05:27:01А нет карты намного более подробной?
Я не нашел.
Зато нашел Магнитное поле геологического прошлого Земли. (http://www.valtar.ru/Magnets3/magnets5.htm)
и такое :)
(http://im5-tub-ru.yandex.net/i?id=192613064-30-72&n=21)
Название: Re: Смена полюсов
Отправлено: призрак от 29 января 2013 г., 21:51:43
Ну, получается, что относительно Восточно-Сибирской аномалии объяснено. Так же и по поводу Бразильской и того, что кольца сходятся в Тихом океане - они противоположны по сути.