Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Загадки истории. => Тема начата: викторушка от 18 Февраль 2015 г., 22:07:59

Название: помогите идентефецировать
Отправлено: викторушка от 18 Февраль 2015 г., 22:07:59
Высота 22 см. Найдена в Сибире под Иркутском.
Кто изображен?

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: mityok999 от 18 Февраль 2015 г., 23:37:45
Знатна зверюга.
А почему, извините только анфас,желательно профиль,и вид сзади.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: Владимир Кукольников от 19 Февраль 2015 г., 09:11:12
Вероятно артефакт относится к Скифо-Сибирскому звериному стилю и вам лучше обратиться к специалистам из Иркутского краеведческого музея, для получения более полной информации по местной мифологии.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: призрак от 19 Февраль 2015 г., 12:06:03
Идол какой-то.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: bravo от 19 Февраль 2015 г., 14:22:16
Высота 22 см. Найдена в Сибире под Иркутском.
Кто изображен?

по моему это сова. изображена сидящей на ветке.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: mityok999 от 19 Февраль 2015 г., 16:58:30
Высота 22 см. Найдена в Сибире под Иркутском.
Кто изображен?

по моему это сова. изображена сидящей на ветке.
А что возможно вы правы.
Чуть подшаманил фото,если автор не против.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: призрак от 19 Февраль 2015 г., 17:28:24
Которая служит идолом? А к какой культуре это можно отнести?
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: bravo от 19 Февраль 2015 г., 22:20:54
Которая служит идолом? А к какой культуре это можно отнести?
У каких дураков сова может быть идолом?
Просто сова, мастер какой то вырезал из чего то и продал как украшение интерьера жилища.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: Владимир Кукольников от 19 Февраль 2015 г., 22:59:59
У каких дураков сова может быть идолом?
Не понял, почему обязательно дураков? У многих народов животные и птицы считались прародителями племён, кланов, семей, они так и назывались - тотемные животные. К примеру этот обычай существует у североамериканских индейцев, которые отражают свою родословную в тотемных столбах (см. фото). Что касается совы, то это вообще универсальный образ мудрости у многих народов, к примеру древних греков, ассоциировавших сову с богиней Афиной (фото монеты).

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: призрак от 20 Февраль 2015 г., 00:37:37
Я не знаю у каких дураков, но некое божество может представляться как некое обычное животное или время от времени принимающее образ какого-то животного.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: bravo от 20 Февраль 2015 г., 11:59:50
У каких дураков сова может быть идолом?
Не понял, почему обязательно дураков? У многих народов животные и птицы считались прародителями племён, кланов, семей, они так и назывались - тотемные животные. К примеру этот обычай существует у североамериканских индейцев, которые отражают свою родословную в тотемных столбах (см. фото). Что касается совы, то это вообще универсальный образ мудрости у многих народов, к примеру древних греков, ассоциировавших сову с богиней Афиной (фото монеты).

По моему у многих народов совы символ мудрости, тайных знаний и связана с потусторонним миром. ночная птица. обычно тотемное животное это такое от которых происходит род, племя. ну вот и вопрос кто мог додуматься что происходит от потустороннего мира? обычно берут тотемом волков, медведей, ворона опять же, сокола, орла. Сова как тотем маловероятна.
что касается монеты...то греки могли полагать что Афине служат совы, по этому и нарисовали и их. столб с филином/совой...ну это же индейцы, а они дураки, были бы умные не продали бы Манхеттен за 24 доллара.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: призрак от 20 Февраль 2015 г., 15:39:16
Что мешает божество представлять в образе совы?
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: bravo от 20 Февраль 2015 г., 16:27:34
Что мешает божество представлять в образе совы?
Кому ?
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: Владимир Кукольников от 20 Февраль 2015 г., 20:08:25
По моему у многих народов совы символ мудрости, тайных знаний и связана с потусторонним миром. ночная птица.
И что это меняет? На самом деле у каждого народа существовали боги, как светлые, так и тёмные, но на всякий случай молились и подносили дары и тем и другим, чтобы задобрить. Если эта фигурка совы воплощала тёмный, потусторонний мир, то вполне могла быть культовым предметом поклонения местных аборигенов.
ну это же индейцы, а они дураки, были бы умные не продали бы Манхеттен за 24 доллара.
Ну, а кто же русские, продавшие Аляску?
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: bravo от 20 Февраль 2015 г., 21:07:51
По моему у многих народов совы символ мудрости, тайных знаний и связана с потусторонним миром. ночная птица.
И что это меняет? На самом деле у каждого народа существовали боги, как светлые, так и тёмные, но на всякий случай молились и подносили дары и тем и другим, чтобы задобрить. Если эта фигурка совы воплощала тёмный, потусторонний мир, то вполне могла быть культовым предметом поклонения местных аборигенов.
ну это же индейцы, а они дураки, были бы умные не продали бы Манхеттен за 24 доллара.
Ну, а кто же русские, продавшие Аляску?
Боги это сложнее. Тотемное животное это просто животное от которых произошли люди, ну они так считали.
Русские продавшие Аляска умницы просто. Они продали то, что им не принадлежало. Продали европейцам земли алеутов. А индейцы продали свою землю. Тут разница.
Название: Re: помогите идентефецировать
Отправлено: Владимир Кукольников от 20 Февраль 2015 г., 22:32:18
Боги это сложнее. Тотемное животное это просто животное от которых произошли люди, ну они так считали.
Давай вернёмся в начало: человек обратился за помощью определить, что за статуэтка была найдена и кто на ней изображён. Ясно, что это некое пернатое существо, напоминающее птицу, предположительно сову. Вопрос о богах и тотемных животных возник в процессе появления версий, но нет смысла в него глубоко закапываться, поскольку не ты не я, не являемся спецами по религиозным культам народов Сибири.
Русские продавшие Аляска умницы просто. Они продали то, что им не принадлежало. Продали европейцам земли алеутов. А индейцы продали свою землю. Тут разница.
На Аляске были построены русские города, крепости, промысловые фактории и по факту эта территория принадлежала Российской империи, которая была продана за смешную сумму денег. До сих пор идут споры, кому и для чего это было нужно, но всем очевидно, что выгоды от этой сделки для России не было никакой и уж точно это было сделано не от большого ума, а скорее всего америкосы, как обычно, подкупили кого-то из продажных российских чинуш.