Новости:

Автор Тема: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)  (Прочитано 11964 раз)

Dima74

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #45 : 21 Март 2009 г., 08:52:54 »
О принципе работы, в этой ветке, я уже говорил.

>вы строили график где по оси У было количество 1 в пакете

И это тоже делал, каша там полная получается, сейчас строю их мат ожидание, это хоть как то сглаживает график
>потому что вы по русски думаете если бы думали по латински то тогда латинский

То есть, если бы мой родной язык был бы скажем финский, то деревья разговаривали бы со мной по фински, а если оператора два и один из них китаец ?????? 
 

wavegenetic

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #46 : 21 Март 2009 г., 10:57:53 »
>оператора два и один из них китаец
тогда формировать видеоиображение

Dima74

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #47 : 21 Март 2009 г., 12:04:21 »
?????? какое видео изображение чего

wavegenetic

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #48 : 21 Март 2009 г., 13:26:14 »
берешь например экран 100 на 100 пикселов
и заполняеш его точками с генератора случайных чисел
0 - белая точка
1 - черная точка
если это делфи то компоненит типа Image или Bitmap
думаю что синхронизация по строкам и кадрам пройдет автоматически

wavegenetic

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #49 : 21 Март 2009 г., 13:27:39 »
>И это тоже делал, каша там полная получается
где был генератор во время проведения эксперимента?

сходи с генератором туда где много людей например футбольный матч, лекцию или к йогам и посмотри изменится ли его реакция


У знакомого есть 2 генератора белого шума который усиливается и подается на микросхемы счетчики чисел. Один счетчик ведет обратный отсчет результат выдается на панель светодиодов.
Он с этим прибором ходил по разным лекциям и прибор резко изменял свои показания

Смотрим правило 2.15, предупреждение +1.
« Последнее редактирование: 21 Март 2009 г., 15:57:19 от Crowbar »

wavegenetic

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #50 : 22 Март 2009 г., 21:20:44 »
может кто знает какой лучше использовать микроконтролер для связи с юсб портом
схема генератора случайных чисел такова
берем генератор белого шума сделанный на диоде усиливаем его сигнал чтобы он превратился в набор прямоугольных импульсов различной длины. Эту последовательность подаем на счетчик импульсов.
Таких генераторов нужно 2 штуки
раз в 1 секунду с счетчиков импульсов снимаются показания и они после этого обнуляются
потом от количества импульсов 1 стечтича отнимается количество импульсов 2 счетчика и результат берется по модулю икс например по модулю 10 и это через юсб порт подается в комп

делал ли кто чтото подобное?

Оффлайн Crowbar

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 135
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #51 : 22 Март 2009 г., 22:47:13 »
может кто знает какой лучше использовать микроконтролер для связи с юсб портом

Начнем вот с чего: ты с микроконтроллерами имел дело, или думаешь, что USB это так же просто как последовательный порт?

wavegenetic

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #52 : 22 Март 2009 г., 23:42:32 »
не думаю.
есть ли в новых ноутбуках ком порт?
идеально бы был лпт порт только его уже нет в ноутбуках

Оффлайн Uncle Mike

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 978
  • ФИО: Азаров Михаил Михайлович
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #53 : 23 Март 2009 г., 00:10:07 »
>есть ли в новых ноутбуках ком порт?
Нету. Отсутсвуют как класс (слышал про какую-то одну модель, но и это быть может миф или я чего не понял).
Петербург-Космопоиск

wavegenetic

  • Гость
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #54 : 23 Март 2009 г., 09:37:20 »
значит буду искать тех кто знает как с юсб работать
вышеприведенноек описание схемы работает и выводит результат на панель светодиодов из 10 штук. Результаты работы положительные таким методом уходится от двоичного кодирования.

Оффлайн Starling

  • Матчасть надо учить! P.S. И думать надо уметь!
  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 543
    • Техгруппа ТЕГИР
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #55 : 23 Март 2009 г., 15:29:34 »
Вы что, Ком порт есть даже в кпк. И тем более в ноутах.

кстати етсь еще и ИК.


-------------
"дроичное значение" - это пять! : )))
-------------


>>3) Если результат повторяется, те.  ((замер 1 =0 AND замер 2= 0)or(замер 1 =1 AND замер
>> 2= >1 )) выкидываем его на фиг и начинаем все с начала
>вы может и выкидываете я нет

Ну и зря.
Ты получаешь не случайное. а псевдослучайное знечение.
Из-за тогоч то в нем содержатся в вдие формул какие-то закономерности, ыт действительно будешь что-то получать на выходе.
И принимать ошибки алгоритма за реакцию прибора.

------------
> у меня вопрос на каком принципе у вас работает генератор?

Дима все объяснил же.


------------
> знакомый взял генератор белого шума потом сильно усилил сигнал и вышел генератор
> двоичных чисел
> У знакомого есть 2 генератора белого шума который усиливается и подается на
> микросхемы счетчики чисел. Один счетчик ведет обратный отсчет результат выдается на
> панель светодиодов.
> Он с этим прибором ходил по разным лекциям и прибор резко изменял свои показания



Все это правильно и хорошо.....
Но пойми, в создании генератора случайныхч исел главная проблема - чтоыб он был имнно случайным.
Высококачественно случайным.

Все, что не дает ряд случайных чисел "высокого качества", с максимальной энтропией - является псевдослучайным.

И значти, с этим работать не имеет смысла.

--------
По схеме твоего знакомого сказать ничего нельзя.
Реверсивные счетчики - штука хитрая, не так уж они и реверсивны...
В общем, без схемы ничего не скажешь, и без схемы модуля генерации.
Может там все и в порядке.

Но сомневаюсь.
Попробуйте не ходить на лекции, а просто нагреть девайс, заморозить...
И посмотрите на результат.
--------

По поводу БШ - совершенно точно высказался Uncle Mike.

Генератор белого шума имеет отноешние к случайным числам, но это отнюдь не одно и то же.
Все в сад! - Скажите, а мы там будем петь?? - Вы там будете учить матчасть!!

Оффлайн Uncle Mike

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 978
  • ФИО: Азаров Михаил Михайлович
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #56 : 23 Март 2009 г., 20:44:45 »
>Вы что, Ком порт есть даже в кпк. И тем более в ноутах.
Не, Володя, в том то и проблема большая (для тех, кто через com с оборудованием работает). В старых были, в новых нема. 
Петербург-Космопоиск

Оффлайн Starling

  • Матчасть надо учить! P.S. И думать надо уметь!
  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 543
    • Техгруппа ТЕГИР
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #57 : 23 Март 2009 г., 21:34:53 »
а они там какие-то замаскированные.. тое тсь не описанные в доке.
Смотришь одну - есть, смотришь другую - нет...
У меня такое впечатление, что они там что-то по умолчанию по прежнему.
Особенно в кпк.

----------
Добавлено.
А, вот вроде вспомнил: с СД-картчоками разве не по варианту rs232 работают?

Ну и да, в любом случае на юсб пора переходить...
Все в сад! - Скажите, а мы там будем петь?? - Вы там будете учить матчасть!!

Оффлайн Crowbar

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 135
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #58 : 24 Март 2009 г., 00:27:19 »
С SD картой SPI итерфейс, но не UART. Последние годы в ноуты RS232 не вставляют, да и правильно это. Хочешь RS232: юзай FTDI например, который несмотря на корявость драйверов не плох в своем деле.
Да, Стар, переходи на USB. Все хорошо, кроме простых вещей: малая длина кабеля без повторителя и в поле можно случайно наступить на кабель- он из гнезда и вылетит, когда как у последовательного боковые винты фиксирующие :)

Оффлайн Starling

  • Матчасть надо учить! P.S. И думать надо уметь!
  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 543
    • Техгруппа ТЕГИР
Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
« Ответ #59 : 24 Март 2009 г., 16:11:41 »
А что, 486, который есть промышленный многоточечный вариант RS232, тоже отменили?
что-то сомневаюсь. мягко говоря.
А вот юсб туда не пришел. Мягко говоря.
Потому что точка-точка никому нафик не нужна.
Все в сад! - Скажите, а мы там будем петь?? - Вы там будете учить матчасть!!