Новости:

Автор Тема: Оружие в экспедиции.  (Прочитано 8421 раз)

Оффлайн ЧКист

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Руководитель группы
    • Региональное отделение "Урал - Космопоиск"
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #15 : 14 Ноябрь 2009 г., 19:43:44 »
ПРосто не все этот постулат знают ;)
Региональное отделение  "УРАЛ - КОСМОПОИСК"
группа "Челябинск - Космопоиск"

Оффлайн Igor

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 76
  • Руководитель ООНИО Карелия-Космопоиск
    • ООНИО Карелия-Космопоиск
  • ФИО: Фетисов Игорь Викторович
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #16 : 14 Ноябрь 2009 г., 23:54:43 »
 


Самое оптимальное, семейство гладкоствольных карабинов "Сайга", лицензию получить просто, в цене не дороги, стреляют как дробью так и пулями, как покупным патроном так и самодельным, в металлической или пластико-бумажной гильзе.им всё ровно, хоть мороз хоть жара, неприхотливое оружие. не большое по размеру а если в укромном секретном месте пружинку подломать, то очередью бить будут, как АК.  лично я свой выбор остановил вот на этих 2 ружьях. щас лицензию сделаю и куплю.
Руководитель ОOНИО "Карелия- Космопоиск"

Ajrus

  • Гость
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #17 : 15 Ноябрь 2009 г., 09:52:41 »
Люди ну а вообще нужно оно или нет?кто как считает?

Оффлайн striker

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 189
    • http://kosmopro.ru/
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #18 : 15 Ноябрь 2009 г., 12:39:34 »
Господа, что вы так радикально настроены? По кому вы собрались стрелять в лагере, к тому же еще и без разбора цели?

Оружие в экспедициях может понадобиться:
а) для обеспечения групы едой (в длительных таежных экспедициях) - ТОЛЬКО при наличии человека, имеющего практические навыки охоты;
б) для защиты от БОЛЬНЫХ и ГОЛОДНЫХ зверей в удаленных районах (незаснувший медведь или волки зимой и др.) - ТОЛЬКО при наличии человека с БОЛЬШИМ опытом обращения с оружием и имеющего практические навыки охоты (раненый разъяренный зверь крайне опасен).

Оружие в экспедициях НЕ ДОЛЖНО применяться для:
а) демонстрации физического преимущества над потенциальными недоброжелателями, за которых могут быть приняты местные, появляющихся в лагере в не совсем трезвом виде. Такая демонстрация может только провоцировать недоброжелателя на действия. Помните - любой человек приходит в лагерь в первую очередь с интересом. И от того, как в лагере будут общаться с человеком, напрямую зависит его отношение к экспедиции и последующее поведение;
б) и тем более недопустимо использовать оружие для стрельбы на поражение по какому-то ни было человеку, неважно с применением какого заряда! Сторож на садовом участе, стреляя солью по любителям лёгких яблок, действует согласно служебной инструкции и даже если кто-то попробует оспорить его действия в суде, получит однозначный ответ со стороны суда. Применение огнестрельного оружия на поражение в экспедиции общественной организации в целях самозащиты никто рассматривать даже не будет! Если кого интересуют нюансы судебной практики в вопросах самозащиты, обратитесь к практикующим юристам или к другим соответствующим источникам. Другие же виды оружия, разрешенные для самозащиты, для использования в экспедициях просто непригодны по причине своей неэффективности.
Помните, лучшая защита - избежание нападения!

Вообще, все эти вопросы поднимались уже не раз и не два, и описаны в соответствующей литературе -  например, касающиеся экспедиций Космопоиска - в книге "Справочник Сталкера" (В.А.Чернобров).

p.s. И еще добавлю, немного информации для размышления.
Ранить медведя - все равно что пытаться перепрыгуть пропасть в два метра шириной. Мне известен случай, когда медведя убили из обычной ракетницы (те, кто знает о звере не понаслышке, поймут, как такое могло произойти). Но этот случай - единичный, а вот случаи, когда раненый зверь задирал нерадивого охотника, довольно распространенное явление...
Василий Довгошей
информационный отдел

Оффлайн ЧКист

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Руководитель группы
    • Региональное отделение "Урал - Космопоиск"
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #19 : 15 Ноябрь 2009 г., 15:15:45 »
Василий, тут же идет обсуждение видов и ТТХ оружия, пригодного для использования в рамках  проведения экспедиции и не более. Такие вопросы как условия применения оружия, охотничье ремесло - тема для отдельных дискуссий.
Igor, согласен с вами, сайга наиболее распространённое ружье и во многом отвечает требованиям нужд экспедиции, как мне кажется.
Региональное отделение  "УРАЛ - КОСМОПОИСК"
группа "Челябинск - Космопоиск"

Олень

  • Гость
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #20 : 15 Ноябрь 2009 г., 16:02:02 »
" Сайга" , Это оружие самоё идеальное, и распространённое среди населения. Прекрасное оружие наподобие автомата. И можно преобрести его (только с характеристикой от соседей, и с производства). Когда увидел его в магазине,то у меня тоже глаза загорелись. Просто идеал для охотника.
А если поставить оптичский прицел, обычный (ну хотя бы в 7-м увеличение), то ни одна утка не уйдёт.
Только для наших исследований, это оружие совершенно не ... приемлемо.
(об этом уже был разговор).

Оффлайн Igor

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 76
  • Руководитель ООНИО Карелия-Космопоиск
    • ООНИО Карелия-Космопоиск
  • ФИО: Фетисов Игорь Викторович
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #21 : 15 Ноябрь 2009 г., 17:27:00 »

Только для наших исследований, это оружие совершенно не ... приемлемо.


Ну почему же, не приемлемо? И где это обсуждалось? Ссылочку пожалуйста. Вроде это как раз то что нужно для защиты и добывания дополнительного пропитания в ходе длительных экспедиций. Да и ещё ведь можно и с резиновой пулькой патроны для неё применять..
Руководитель ОOНИО "Карелия- Космопоиск"

Оффлайн ЧКист

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Руководитель группы
    • Региональное отделение "Урал - Космопоиск"
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #22 : 15 Ноябрь 2009 г., 18:54:53 »
Единственный минус сайги это низкая скорострельность, по сравнению с той же помпой.
Региональное отделение  "УРАЛ - КОСМОПОИСК"
группа "Челябинск - Космопоиск"

Оффлайн Igor

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 76
  • Руководитель ООНИО Карелия-Космопоиск
    • ООНИО Карелия-Космопоиск
  • ФИО: Фетисов Игорь Викторович
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #23 : 15 Ноябрь 2009 г., 19:12:55 »
Единственный минус сайги это низкая скорострельность, по сравнению с той же помпой.

Да при стандартном объёме магазина в три патрона и 12 калибре это проблема, три патрона против 8-12 патронов помпового ружья это ничто. но вопрос зачем нам скорострельность? мы же не на войну собрались :) так же существуют и увеличенные "магазины" на 5-6 патронов. при меньшем калибре это ещё куда не шло ( при 16 или 20) но при 12 это получается очень громоздкое сооружение. :)
Руководитель ОOНИО "Карелия- Космопоиск"

Оффлайн ЧКист

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Руководитель группы
    • Региональное отделение "Урал - Космопоиск"
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #24 : 15 Ноябрь 2009 г., 21:08:32 »
А в кого ты собрался палить прицельно? Как раз важна скорострельность! Одиночкой удобно бить из засады, выслеживая либо карауля объект, но ни как не для отражения атаки ночью в незнакомой местности... Для отпугивания обнаглевшего зверья вполне можно использовать и светошумовой выстрел к тому же Стражнику, испытывал на съезде - 08, эффект потрясающий!
Региональное отделение  "УРАЛ - КОСМОПОИСК"
группа "Челябинск - Космопоиск"

Оффлайн Сергей Александров

  • Совет "Космопоиска"
  • 1000+ постов
  • ******
  • Сообщений: 2 854
    • n1l3m.narod.ru
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #25 : 16 Ноябрь 2009 г., 10:35:47 »
Написано нормальным русским языком:
Оружие в экспедициях может понадобиться:
а) для обеспечения групы едой (в длительных таежных экспедициях) - ТОЛЬКО при наличии человека, имеющего практические навыки охоты;
б) для защиты от БОЛЬНЫХ и ГОЛОДНЫХ зверей в удаленных районах (незаснувший медведь или волки зимой и др.) - ТОЛЬКО при наличии человека с БОЛЬШИМ опытом обращения с оружием и имеющего практические навыки охоты (раненый разъяренный зверь крайне опасен).
ВСЁ. НИКАКИХ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ В ЭКСПЕДИЦИЯХ "КОСМОПОИСКА" НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Что характеризует ОБА приведённых пункта? "Наличие человека... имеющего практические навыки". Но - и это очевидно - кроме практических навыков такой человек будет иметь и, собственно, ствол. Ему привычный, тот, как раз, с которым он и имеет эти самые навыки. Ему - что немаловажно - разрешённый.
Вот этот конкретный ствол и будет в экспедиции, а не тот, абстрактный и сколь угодно глубоко обоснованный, который выберут уважаемые участники этой - абсолютно беспредметной - дискуссии...

С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

Оффлайн ЧКист

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Руководитель группы
    • Региональное отделение "Урал - Космопоиск"
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #26 : 16 Ноябрь 2009 г., 16:52:38 »
Сергей, никто не спорит о случаях применения оружия... в теме обсуждаются различные виды охотничьего оружия, которое может использоваться, в рамках допустимого, в ходе проведения экспедиции.
Ну собственно и так понятно, что ствол в экспедиции может присутствовать только легальный... в чем твое негодование не могу понять.
Конкретный пример: во время проведения съезда в 2008 (по-моему тогда) в 13 лагерь пришли двое местных охотников, узнав что мы ползаем по округе в поисках "неизвестно чего", первое что они спросили какие стволы есть в экспедиции для самообороны, и очень сильно удивились, узнав что их нет вообще... и их удивление понятно, в 2007 в лагерь приходили волки, в 2008 рысь, а близ лагеря найдены следы медведя. Места у здесь медвежьи и без какой-нить берданки в серьезную чащу углубляться просто опасно. Поэтому на этом съезде уже была "сайга" и травма (ЛЕГАЛЬНОЕ).
Региональное отделение  "УРАЛ - КОСМОПОИСК"
группа "Челябинск - Космопоиск"

Ajrus

  • Гость
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #27 : 16 Ноябрь 2009 г., 23:10:53 »
Люди!!!человеки!!! Мало того что в лесу дикие звери.там еще и дикие люди бывают.не мало случаев когда на туристов нападали и местные представители разумных человеков.и вытворяли такое с ними что не только волосы дыбом встают а даже ногти начинают шевелиться.беглых преступников тьма а период весенне-осеннего обострения выползают представители психо фауны.тем вообще по фигу кто ты и что ты.им лишь бы свою великую миссию выполнить.средства защиты должно быть.конечно нож и топор у всех почти есть и саперная лопатка может помочь.но моё мнение легальное стрелковое должно быть.

Оффлайн Сергей Александров

  • Совет "Космопоиска"
  • 1000+ постов
  • ******
  • Сообщений: 2 854
    • n1l3m.narod.ru
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #28 : 17 Ноябрь 2009 г., 10:02:40 »
Тёзка, вы, видимо, невнимательно читали (если вообще читали) предыдущие обсуждения этого вопроса...
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

Aleеks

  • Гость
Re: Оружие в экспедиции.
« Ответ #29 : 17 Ноябрь 2009 г., 14:17:27 »
Осиновый кол , самое сподручное оружие в любой экспедиции . ;D