Новости:

Автор Тема: затерянные во времени  (Прочитано 16995 раз)

Оффлайн Shang Tsung

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 103
  • Каждому своё
  • ФИО: Венер
Re: затерянные во времени
« Ответ #90 : 19 Январь 2015 г., 11:14:30 »
Да, уровень форума заметно понизился с 10-12 годов. Даже не смешно читать, просто броуновское движение мыслей. Сюда бы Солёного с его теорией вещественного времени (см. http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3175.0 ), вот это да, глыбища.

Оффлайн Shang Tsung

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 103
  • Каждому своё
  • ФИО: Венер
Re: затерянные во времени
« Ответ #91 : 19 Январь 2015 г., 11:37:10 »
Да, извиняюсь, вот начало темы Солёного (сверху - её продолжение) : http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0

Оффлайн mityok999

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 3 104
  • ФИО: Konowalow Cergey
Re: затерянные во времени
« Ответ #92 : 19 Январь 2015 г., 14:16:27 »
Шан Сун,последнее что обсуждалось на этой ветке это парадоксы пространства и апории Зенона ,(а что должно быть здесь смешным)? ???

Оффлайн Shang Tsung

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 103
  • Каждому своё
  • ФИО: Венер
Re: затерянные во времени
« Ответ #93 : 19 Январь 2015 г., 15:28:47 »
mityok999, я имел в виду, что собеседники скачут от одной мысли к другой, не развивая обсуждение по существу хоть по какой-то теме. Но это не смешно. Вот н-р, Мотовилов понёс чтото насчёт того, что ЭМ-волны распространяются "не во всём пространстве вокруг источника в пустом пространстве, как это описывает физика ЭМ волн", а "адресно". Браво, вместо того, чтобы опровергнуть это утверждение, ответил что-то про затухание волны. Или вы, упомянув что "свет имеет ограничение в скорости потому что упирается в эфир", забыли аргуметировать это тем, что косвенно это подверждает сама СТО, не называя просто вещи прямо, в постулате о неизменности скорости света в вакууме независимо от скорости источника или системы отсчёта.

Оффлайн bravo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 861
Re: затерянные во времени
« Ответ #94 : 19 Январь 2015 г., 22:49:37 »
Вы утверждает что расстояние у материи есть, а у пространства его нет? Пространство рассматриваем трехмерное, с иным пока не взаимодействуем. Пространство имеет высоту, ширину и длину, это и есть трехмерное пространство, о нем известно ещё пара фактов, но сейчас не суть. Итак докажите свой тезис о том, что у пространства нет расстояния. Т.е. нет разницы между точкой А пространства и точкой Б. Следовательно эти точки находятся в одной точке. Докажите что наше пространство схлопнулось.

Есть размер у материи, её вы можете охарактеризвовать как трехмерный объект, материя постоянно в движении, что не может происходит в статичном трехмерном пространстве. Сложно объяснить когда тебя не слушают. Я несколько раз написал не путать материю с пространством.
Это все равно что утверждать, что вода мокрая. Любой школьник знает пространство не статичной, а расширяется, причём чем дальше от нас участок пространства, тем с большей скоростью. Но оно трехмерное, никакого четвёртого измерения типа - Время не наблюдается.
"Опереться можно только на то, что сопротивляется". Б. Паскаль

Оффлайн bravo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 861
Re: затерянные во времени
« Ответ #95 : 19 Январь 2015 г., 22:54:33 »
. Браво, вместо того, чтобы опровергнуть это утверждение....
Вы просто не знакомы с логикой. Почитайте что такое Бремя доказательства. Я не должен опровергать выдвинутый тезис. Но выдвинувший тезис обязан его доказать. Отсутствие доказательства даёт нам право признать тезис-ложным. Понятно, или нет?
"Опереться можно только на то, что сопротивляется". Б. Паскаль

Оффлайн Dudimos

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 70
  • Не припав к земле, не услышишь стадо бизонов!!!
  • ФИО: Баскакин Максим
Re: затерянные во времени
« Ответ #96 : 19 Январь 2015 г., 23:05:55 »
Это все равно что утверждать, что вода мокрая. Любой школьник знает пространство не статичной, а расширяется, причём чем дальше от нас участок пространства, тем с большей скоростью. Но оно трехмерное, никакого четвёртого измерения типа - Время не наблюдается.
Это необязательно четвертая координата. Динамика есть время. Время это просто название.

Оффлайн bravo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 861
Re: затерянные во времени
« Ответ #97 : 19 Январь 2015 г., 23:06:54 »
Да, извиняюсь, вот начало темы Солёного (сверху - её продолжение) : http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0
Это я извиняюсь, прочитал три первых сообщения. В первом же некорректно поставлен вопрос. Во втором ерунда про относительность, третье началось со слов- вот правильно. Дальше даже читать не стал  ;D право, мало ли ерунды кто спрсит и напишет.
"Опереться можно только на то, что сопротивляется". Б. Паскаль

Оффлайн bravo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 861
Re: затерянные во времени
« Ответ #98 : 19 Январь 2015 г., 23:13:45 »
Это все равно что утверждать, что вода мокрая. Любой школьник знает пространство не статичной, а расширяется, причём чем дальше от нас участок пространства, тем с большей скоростью. Но оно трехмерное, никакого четвёртого измерения типа - Время не наблюдается.
Это необязательно четвертая координата. Динамика есть время. Время это просто название.
Тоже известное всем утверждение. Лобачевский - движение одного тела, принятое за известное, в сравнении с другим, называют Временем. И что? Можете применить к разным участкам пространства расширяющихся с разной скоростью.
 

"Опереться можно только на то, что сопротивляется". Б. Паскаль

Оффлайн Dudimos

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 70
  • Не припав к земле, не услышишь стадо бизонов!!!
  • ФИО: Баскакин Максим
Re: затерянные во времени
« Ответ #99 : 20 Январь 2015 г., 07:43:39 »
Можете применить к разным участкам пространства расширяющихся с разной скоростью.
Не пространства, а вселенной. Это тоже решаемо, чуток позже распишу свою теорию.

Можете мне сказать догонит ли Ахиллес черепаху если следствии его более быстрого движения время течет быстрее чем у черепахи?

Оффлайн Shang Tsung

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 103
  • Каждому своё
  • ФИО: Венер
Re: затерянные во времени
« Ответ #100 : 20 Январь 2015 г., 11:17:24 »
Зенон прав только в варианте, при котором в каждый последующий промежуток времени, равный предыдущему, Ахиллес и черепаха пробегают в 10 раз меньшее расстояние. Тогда речь может идти о бесконечности. Иначе - нет.

Оффлайн Dudimos

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 70
  • Не припав к земле, не услышишь стадо бизонов!!!
  • ФИО: Баскакин Максим
Re: затерянные во времени
« Ответ #101 : 20 Январь 2015 г., 11:34:56 »
Но это значит что они постепенно останавливаются. условие задачи постоянная скорость.

Оффлайн Shang Tsung

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 103
  • Каждому своё
  • ФИО: Венер
Re: затерянные во времени
« Ответ #102 : 20 Январь 2015 г., 12:12:43 »
А если скорость постоянна, тогда и бесконечности в апории нет. Первые 1000 шагов Ахиллеса и 100 шагов черепахи они проходят, допустим, за 10 минут, следующие 100 и 10 шагов - за минуту, следующие 10 и 1 шаг - за 1/10 минуты. Тогда речь может идти о вполне определённом промежутке времени 11,[11] минуты.

Оффлайн mityok999

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 3 104
  • ФИО: Konowalow Cergey
Re: затерянные во времени
« Ответ #103 : 20 Январь 2015 г., 14:33:43 »
mityok999, я имел в виду, что собеседники скачут от одной мысли к другой, не развивая обсуждение по существу хоть по какой-то теме. Но это не смешно. Вот н-р, Мотовилов понёс чтото насчёт того, что ЭМ-волны распространяются "не во всём пространстве вокруг источника в пустом пространстве, как это описывает физика ЭМ волн", а "адресно". Браво, вместо того, чтобы опровергнуть это утверждение, ответил что-то про затухание волны. Или вы, упомянув что "свет имеет ограничение в скорости потому что упирается в эфир", забыли аргуметировать это тем, что косвенно это подверждает сама СТО, не называя просто вещи прямо, в постулате о неизменности скорости света в вакууме независимо от скорости источника или системы отсчёта.
.Shang Tsung,на счёт разброса мыслей вы правы,но это присутствует и на других форумах,это я думаю нормально для нормальной работы мозга искать решение.Флуктуации так сказать.Понять разницу межну классической Ньютоновской механикой и СТО (тем более релятивистскими эффектами)мешает недостаток абстрактного мышления.(Это как говориться кому что бог дал).Ну и на на счёт моего предположения ,что свет упирается в эфир ,оно вытекает из факторов.Во первых свет имеет ограничение по скорости в вакууме.Фотон не имеет массы и значит в вакууме может разгонятся практически беспредельно,но возникает релятивистский эффект ограничения.И иначе как присутствием чего то в вакууме ,возможно эфира, объяснить происходящее не получается.

Оффлайн Shang Tsung

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 103
  • Каждому своё
  • ФИО: Венер
Re: затерянные во времени
« Ответ #104 : 20 Январь 2015 г., 14:46:44 »
Так я про что и говорю, достаточно только заменить "вакуум" на слово "эфир", то есть реальная среда со своими свойствами, а не "отсутствие материи". Фокус в том, что теоретики ТО, отрицая эфир, подтверждают его, так сказать, "на кончике пера", своими постулатами о скорости света.