Новости:

Автор Тема: Осознанные сновидения  (Прочитано 60124 раз)

Оффлайн ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 1 997
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #375 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:39:14 »
Не может привести нормальные с точки зрения науки эксперименты, которые однозначно подтвердили бы реальность этих миров.

И как ты это себе представляешь ? И может ли человек во здравом уме требовать доказательств из сновидений ?
Я всегда говорил что для нашего мира это будут сказки, сказки о других мирах  :)
Ещё никому не удалось обнаружить и уж тем более доказать вред от ОС.
Но то что вы требуете запретить ОС  говорит о том что вы признали это феномен , а значит это всё не зря  :)
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего.

Оффлайн Ranger

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 187
  • ФИО: Виктор Лес
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #376 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:40:56 »
Да проблема не в том, что врет священнослужитель или чистосердечно заблуждается. Тут немного другая проблема: Лут всячески доказывает, что ОС существует и ссылается в доказательство свои слов на науку. Цитаты приводит, ссылки на видео. Забрасывает информацией. Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС. Примитивно, конечно (о таком приеме). Это как утверждать о признании существовании ангелов наукой на том основании, что иконы с их изображением есть и ученые изучают иконографику. Путает теплое с мягким (причем сознательно и нас пытается научить этому).

Оффлайн Иван Иванов

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 118
  • ФИО: Иван Иванов
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #377 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:41:37 »
Не может привести нормальные с точки зрения науки эксперименты, которые однозначно подтвердили бы реальность этих миров.

И как ты это себе представляешь ? И может ли человек во здравом уме требовать доказательств из сновидений ?
Я всегда говорил что для нашего мира это будут сказки, сказки о других мирах  :)
Ещё никому не удалось обнаружить и уж тем более доказать вред от ОС.
Но то что вы требуете запретить ОС  говорит о том что вы признали это феномен , а значит это всё не зря  :)
  ;) Вот чудак, феномен этот мы знаем и давно уже признали. И признали и описали и лечение есть. Ты только не сопротивляйся.

Оффлайн ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 1 997
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #378 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:48:07 »
Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС.
Я ничего не привязываю , а просто описываю свой опыт ОС, всё это я видел и пережил именно в ОС.
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего.

Оффлайн Ranger

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 187
  • ФИО: Виктор Лес
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #379 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:48:22 »
Доказать существование или отсутствие каких-то параллельных миров, по которым якобы путешествуют практики ОС как раз довольно легко. Причем с научной точки зрения. НЕ напрямую -но путем многочисленных контрольных опытов. Которые долдны проводиться строго по протоколу независимыми экспертами. Но сновиденцам эти опыты не нужны, подобно как глубоко верующему человекуне нужны доказательства существования Бога. Правда, религиозная пропаганда вроде бы пока запрещена официально, а вот практика ОС ( с заявлениями о существовании неких миров) -это как бы не религия. Хотя с доказательствами одинаковый уровень логики.

Оффлайн Иван Иванов

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 118
  • ФИО: Иван Иванов
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #380 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:50:44 »
Да проблема не в том, что врет священнослужитель или чистосердечно заблуждается. Тут немного другая проблема: Лут всячески доказывает, что ОС существует и ссылается в доказательство свои слов на науку. Цитаты приводит, ссылки на видео. Забрасывает информацией. Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС. Примитивно, конечно (о таком приеме). Это как утверждать о признании существовании ангелов наукой на том основании, что иконы с их изображением есть и ученые изучают иконографику. Путает теплое с мягким (причем сознательно и нас пытается научить этому).

 В чем тут проблема лично мне уже давным давно понятно. Наркоманский бред отягощенный расстройством психики и рано наступившей деменцией вызванной неограниченным приемом "волшебных " веществ.

Оффлайн Иван Иванов

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 118
  • ФИО: Иван Иванов
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #381 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:52:49 »
Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС.
Я ничего не привязываю , а просто описываю свой опыт ОС, всё это я видел и пережил именно в ОС.
Ааааа, вон ты как заговорил ;D ;D 8) Тут научный форум, а не шестая палата, где поциэнты друг другу сопли развешивают.

Оффлайн ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 1 997
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #382 : 18 Ноябрь 2017 г., 21:57:35 »
Подытожим.
1)Феномен ОС существует.
2)Ещё никому не удалось обнаружить и уж тем более доказать вред от ОС.
3)Невозможно доказать или опровергнуть существовании миров в которых бывают сновидцы.
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего.

Оффлайн Ranger

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 187
  • ФИО: Виктор Лес
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #383 : 18 Ноябрь 2017 г., 22:12:12 »
О как! Но:
1.Факт существования ОС никто и не оспаривал. Человеческая психика много чего "откалывает". А уж гипноз и самогипноз и официальной медициной (психологией хотя бы) не отрицается.
2.О вреде ОС.. Ну, многое еще не локазано. Как вред, так и польза. Вопрос спорный. Как и о ГМО -продуктах.
3. То, что нельзя доказать или опровергнуть существование миров, в которых бывают сновидцы.. Ну, один ученый когда-то заявил, что мы никогда не узнаем состав Луны. И сразу после этого изобрели спектроскоп и так далее. Я вспоминаю опыт с биолокаций, который был проведен в присутствии экспертов. Когда по трубам пускали воду и лозоходцы должны были определить по какой в данный момент она течет. Результат был нев их пользу, но даде если результат и спорный, то сама методика косвенного исследования феномена может быть разработана достаточно высокого уровня доказательности.
В принципе, надо было бы этим сновидцам и заняться, а не голословно заявлять о наличии феномена. Прикрываясь ссылками на ученых. Которые признают факт существования ОС как явления, но не факт путешествий в этих мирах.

Оффлайн ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 1 997
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #384 : 18 Ноябрь 2017 г., 22:50:36 »
От гипноза или самогипноза есть одно существенное отличение, в гипнотическом состоянии нет осознания того факта что ты под гипнозом, нет критичности мышления.
В ОС есть чёткое понимание того что твоё тело сейчас лежит на кровати, а также присутствует критичность мышления которая позволяет исследовать то что видишь и ощущаешь, например на предмет реальности предметов или наличия сознания у персонажей, и это интересно. Кончено в большинстве случаев проявляется иллюзорность мира ОС , и персонажы пустые куклы без сознания. Но иногда попадаешь в такие места где не всё так однозначно...
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего.

Оффлайн Ranger

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 187
  • ФИО: Виктор Лес
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #385 : 18 Ноябрь 2017 г., 23:31:39 »
В психике всегда все не так однозначно.. Но если уж разбираться в проблеме "без фанатизма", о с Бритвой Оккама, то я например лично несколько раз во время сна осознавал, что сплю. Правда, не сильно этим задачивался. А как-то после интересного сна следующим  вечером пожелал продолжения. И увидел. И еще раз. Итого три серии :) за три ночи.
А вот относительно безвредности ОС.. Посмотрел сейчас и сразу же
http://sna-kantata.ru/osoznannyie-snovideniya-opasnost/
Мнения разные имеют место быть.

Оффлайн Gennady_K

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 407
  • ФИО: Кортнев Геннадий
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #386 : 19 Ноябрь 2017 г., 00:44:28 »
В принципе, надо было бы этим сновидцам и заняться, а не голословно заявлять о наличии феномена. Прикрываясь ссылками на ученых. Которые признают факт существования ОС как явления, но не факт путешествий в этих мирах.

Как доказать? Методики пока нет, насколько я знаю.

Оффлайн Gennady_K

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 407
  • ФИО: Кортнев Геннадий
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #387 : 19 Ноябрь 2017 г., 00:51:41 »
Сайт С. Лабержа:

http://www.lucidity.com/

Оффлайн Ranger

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 187
  • ФИО: Виктор Лес
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #388 : 19 Ноябрь 2017 г., 01:25:08 »
Методики (общие) есть всегда и на все :)
Просто надо поставить задачу и следовать общепринятым путем научных доказательств. Возьмите для примера ну скажем простой случай: попытка ограбления. Предположим, что вор выхватил сумку из рук девушки  убежал. Но его приметы запомнили 10 человек и все потом его опознали. Разве это не будет служить достаточно веской причиной для обвинения ? Суд же не может вернуться в прошлое и увидеть как там дело было. Но свидетельство многих лиц..
 Тут конечно нельзя влезть в голову и посмотреть что там во время ОС происходит и где действительно сознание пребывает. Путешественники по мирам ОС утверждают, что уже составлены карты местности, и они совпадают у многих. Однако, это как бы слова "верующх", которые опять же "слепо веруют". Но не факт, что люди до этого не видели карты своих единомышленников. А прочитав, что на берегу моря в стране ОС стоит храм, человек и сам не увидит то, что хочет увидеть (этот храм). Насколько совпадают детали, мелочи? Самовнушение, желание увидеть то, что хочется видеть и во что веришь.. Знаете, это как в " Битве экстрасенсов". Вроде все чудесно и правдиво, а когда почитаешь о их практике ВНЕ телестудии.. Совсем другая картинка.
Да вот живой пример: в Беларуси пропал мальчик. До трех тысяч человек принимало участие в поисках! https://searchnews.info/18-11-2017/443339-maksim-marhalyuk-poslednie-novosti-o-poiskah-v-belovezhskoy-pusche-dannye-o-malchike-uzhe-peredali-v-interpol.html
Десяток экстрасенсов пытался применить свои "умения".. И глухо как в танке! Вот Вам и проверка по простой методике. А ведь заверяли, что могут..
Короче, для подтверждения реальности путешествия по каким-то иным мирам во время ОС надо ставить очень корректные опыты. Что конечно же не выгодно практикующим. Ведь Лут на полном основании считает, что он именно путешествует. И соответствено тут , на форуме, утверждает это без тени сомнения как истину. Так что действительно, обсуждать что-то дальше смысла нет. Это как спорить чей Бог правильнее и сильнее. Каждый всегда при своем мнении остается.

Оффлайн Gennady_K

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 407
  • ФИО: Кортнев Геннадий
Re: Осознанные сновидения
« Ответ #389 : 19 Ноябрь 2017 г., 01:41:53 »

Короче, для подтверждения реальности путешествия по каким-то иным мирам во время ОС надо ставить очень корректные опыты. Что конечно же не выгодно практикующим.

Подскажите практикующим, они не знают, судя по профильным сайтам.