Новости:

Автор Тема: Сущность времени  (Прочитано 16089 раз)

Оффлайн mityok999

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 3 081
  • ФИО: Konowalow Cergey
Re: Сущность времени
« Ответ #105 : 25 Январь 2020 г., 14:12:45 »
в опытах использовались разные часы. поэтому скорей всего это изменение поля.
  Любое устройство - есть материя. 

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #106 : 25 Январь 2020 г., 21:38:38 »
Вадим Чернобров в лекции про древообразную структуру времени как то приводил наглядную модель, когда есть распущенный на веревочки канат, на тело которого надето кольцо и это кольцо движется вдоль оси каната, собирая распушенные веером веревочки обратно в канат. Это если кольцо снизу вверх двигать. А если вниз, то канат опять распускается. Таким образом Чернобров установил, что перемещение в прошлое по оси времени возможно, но непременно приводит к тому, что та часть , на которую спустились в прошлое, дереализуется, то есть опять распадается на вероятности, волновые функции расколлапсируются. Таким образом Чернобров лекко разрешил известный в науке "парадокс Дедушки".

Оффлайн mityok999

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 3 081
  • ФИО: Konowalow Cergey
Re: Сущность времени
« Ответ #107 : 26 Январь 2020 г., 01:34:38 »
Скорее всего Вадим хотел сказать что, кольцо это время настоящее  Распущенный хвост верёвки это будущее с массой вероятностных состояний материи . А свитый конец верёвки это прошлое (событие случилось и поменять его уже нельзя) 

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #108 : 26 Январь 2020 г., 08:54:34 »
Скорее всего Вадим хотел сказать что, кольцо это время настоящее  Распущенный хвост верёвки это будущее с массой вероятностных состояний материи . А свитый конец верёвки это прошлое (событие случилось и поменять его уже нельзя)
Это да, но коренная мысль Вадима была, что кольцо в опыте можно двигать вниз и все что выше кольца опять переходит в квантово-размытое состояние распределения вероятностей, и вернувшись вниз по времени в прошлое в какую то точку и начав движение вверх, реализуется уже новая ветвь-история, и таким образом не нарушается принцип причинности, когда из прошлого можно влиять на уже состоявшиеся события будущего.

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #109 : 26 Январь 2020 г., 09:28:16 »
К тому же мне видится, что Митек не понимает такой простой факт, что нет единого настоящего для всех. Он думает, что настоящее-это нечто "железобетоннофундаментальноединоедлявсех". Но это разумеется ошибочно.Так для обитателей планеты Z в какой нибудь далекой галлактике ( с учетом открытия на сегодняшний день огромного количества Землеподобных планет сомневаться в наличии таких обитателей уже не приходится совсем) , вполне возможно , что в их настоящем в России еще эпоха Петра Первого либо наоборот 3020 год по нашему календарю (зависит от скорости , направления движения и удаления планеты Z относительно планеты Земля)
 Так что 4-мерный "Канат Черноброва" существует сразу весь целиком, а различные "настоящие" берут различные по высоте поперечные сечения этого каната и "схлопывают" пучок вероятностей ( также по разному , с различными "историями").
« Последнее редактирование: 26 Январь 2020 г., 09:44:33 от Дэн-Бибен »

Оффлайн vstalk

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 749
  • ФИО: Владимир
Re: Сущность времени
« Ответ #110 : 26 Январь 2020 г., 09:56:56 »
К тому же мне видится, что Митек не понимает такой простой факт, что нет единого настоящего для всех. Он думает, что настоящее-это нечто "железобетоннофундаментальноединоедлявсех". Но это разумеется ошибочно.
А у вас есть примеры обратного, или можете доказать что настоящее многовариантно ?

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #111 : 26 Январь 2020 г., 15:14:27 »
К тому же мне видится, что Митек не понимает такой простой факт, что нет единого настоящего для всех. Он думает, что настоящее-это нечто "железобетоннофундаментальноединоедлявсех". Но это разумеется ошибочно.
А у вас есть примеры обратного, или можете доказать что настоящее многовариантно ?
Это уже доказано. Я могу доказать, но это в формате лекции часа два займет. С рисованием графиков и формул. Но повторяю, наука это уже доказала и можно просто принять это как факт. Относительность одновременности называется.

Оффлайн vstalk

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 749
  • ФИО: Владимир
Re: Сущность времени
« Ответ #112 : 26 Январь 2020 г., 19:04:48 »
А как же быть с основным принципом относительности , который гласит : все процессы в природе протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчета.

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #113 : 26 Январь 2020 г., 19:31:16 »
А как же быть с основным принципом относительности , который гласит : все процессы в природе протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчета.
Правильно, законы физики одинаковы во всех ИСО. А в чем несоответствие то?

Оффлайн vstalk

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 749
  • ФИО: Владимир
Re: Сущность времени
« Ответ #114 : 26 Январь 2020 г., 19:37:40 »
Это значит , что настоящее одно и тоже для всех, не зависимо в какой системе отсчета находишься.

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #115 : 26 Январь 2020 г., 19:41:30 »
Это значит , что настоящее одно и тоже для всех, не зависимо в какой системе отсчета находишься.
Нет, настоящее это не закон физики, оно как раз разное. А вот второй закон Ньютона или закон Кулона к примеру будут одинаковы во всех ИСО.

Оффлайн vstalk

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 749
  • ФИО: Владимир
Re: Сущность времени
« Ответ #116 : 26 Январь 2020 г., 19:51:56 »
Нет, настоящее это не закон физики, оно как раз разное.
А в чем проявляется это " разное " , объясните ,можно простыми словами.

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #117 : 26 Январь 2020 г., 19:57:56 »
Нет, настоящее это не закон физики, оно как раз разное.
А в чем проявляется это " разное " , объясните ,можно простыми словами.
Пусть на рисунке красная горизонтальная линия-это наше настоящее, нашей ИСО. Выше красной линии-будущее, ниже -прошлое. Так вот существует бесчисленное множество иных "настоящих"-например заленая и синяя линии.

Оффлайн vstalk

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 749
  • ФИО: Владимир
Re: Сущность времени
« Ответ #118 : 26 Январь 2020 г., 20:05:20 »
Но всё это чисто гипотетически, никто ни доказал , ни показал множество  иных " настоящих ".

Оффлайн Дэн-Бибен

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 135
  • ФИО: Денис С.
Re: Сущность времени
« Ответ #119 : 26 Январь 2020 г., 20:15:52 »
Но всё это чисто гипотетически, никто ни доказал , ни показал множество  иных " настоящих ".
В том то и дело, что давным - давно доказано, но это лекция на 2 часа, поэтому лучше принять готовый результат, пропуская его вывод. Популярного разьяснения " простым языком" тут не получится.