Новости:

Автор Тема: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений  (Прочитано 2973 раз)

Оффлайн Сергей48

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 25
  • ФИО: Сергей Андронов Александрович
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #15 : 29 Февраль 2020 г., 14:22:50 »

 Учитывая, что Вам нужна универсальность, качество, цена, и т.п.. (цена около 14000 руб), то одним из лучших выборов, будет выбор вот этой трубы:


Yukon 6-100×100

Спасибо изучу. Но трубу я после бинокля уже планирую докупить.
Со штативом собо собой надо брать для хорошего увеличения.

Оффлайн Сергей48

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 25
  • ФИО: Сергей Андронов Александрович
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #16 : 29 Февраль 2020 г., 14:33:50 »
Топикстартеру советовал бы вначале изучить статистику по частоте наблюдений НЛО "на квадратный километр местности". Я бы никогда не покупал дорогой  бинокль только ради наблюдения НЛО - шанс очень невелик. Это надо постоянно носить с собой и днем, и ночью.
У меня есть личные наблюдения необъснимых явлений в небе и это невооруженым глазом. Бинокль интересен как прибор не для рассмотрения замеченного объекта, для этого у биноклей увеличение малекнькое, а для их поиска, так как проницающая способность биноклей намного превосходит невооруженый глаз то и заметить можно то чего не видно невооруженым глазом, то есть многократно повышается шанс увидеть то что не видно просто невооруженным глазом.

Оффлайн Владимир Емельянов.

  • Администратор
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 838
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #17 : 29 Февраль 2020 г., 14:46:32 »
По поводу 10 крат да привлекает, но нет опыта длительных наблюдений с рук и есть сомнения что 10 крат не начнет дребезжать, у меня задача от бинокля не кратковременные наблюдения, хотелось бы лечь и наблюдать с комфортом длительно, и если что нибудь попадется чтобы сразу попытаться рассмотреть через трубу.
Кстати просматривая ттх разных биноклей еще один интересный вариант обнаружил, возможно самый интересный - акулон 8х42, поле 8градусов и 140метров. Хорошие показатели и светосила зрачек 5.3мм и 8 крат возможно оптимальное и поле и компактность. Как то и не видел ранее данного бинокля.
Но надо еще изучить параметры схожих по цене пентаксов, посмотреть чтобы у них есть.
Если вам нужен инструмент именно для длительных наблюдений, то на первое место во главу угла правильнее будет ставить как вы правильно подметили не увеличение, а стабильность картинки, её качество и общий комфорт работы с прибором (весогабариты). Исходя из этого тогда вам конечно будет предпочтительнее что то типа 7х50! По конфигурации лучше конечно бинокль прямой формы нежели классический- он лучше лежит в руках что несомненно сказывается на комфорте эксплуатации. Но это всё в теории. На практике как всегда есть куча нюансов которые надо учитывать при выборе, а иначе можно сильно разочароваться в покупке и потраченных деньгах. К сожалению модели 7х50 сейчас представлены либо в начальном недорогом сегменте и в верхнем топовом и очень дорогом. И вот тут возникает делема как поступить: толи купить недорогой инструмент с соответственно не шибко высоким качеством картинки, либо основательно тратиться и брать бинокль с кристальной картинкой на самый взыскательный вкус. Для вас как я понимаю не первый и не второй вариант не подходят. Если говорить конкретно про серию Aculon, то это именно начаьная бюджетная линейка приборов с неплохой картинкой, но ждать от неё чистой прозрачной картинки не стоит. Надо всё таки понимать, что эта серия расчитана в первую очередь для нетребовательных потребителей и обычного применения. Трудно сказать понравится ли вам то качесто картинки которое они выдают и единственный путь понять это- смотреть в них. Ну хотя бы попросить в магазине и оценить так сказать воочию, благо что продавцы как правило всегда идут на такие просьбы. Покупать наугад ориентируясь лишь на отзывы в инете ни в коем случае нельзя именно в силу специфики их бюджетности. Одному понравится, а другой категорически будет фыркать. С биноклями среднего класса всётаки попроще, потому как это более дорогие инструменты и в них производитель заложил более качественные материалы и технологии, результат будет тоже выше. Вот и получается, что с одной стороны  Aculon 7х50 это в некотором смысле рискованная покупка, а дорогие серии с ED-оптикой стоят значительно выше оговоренного вами бюджета в 200$. Именно по этой причине я вам сразу посоветовал серию Prostaff 5. Если 10х многовато, то берите аналогичную модель но с кратностью 8х. Там и увеличение умеренное и техническое качество картинки вполне хорошее. Кстати сказать, похожие аналогичные серии есть не только у Nikon но и у Olympus а так же Pentax. Присмотритесь к их продукции.

А вот покупать зрительную трубу Yukon однозначно не стоит. За её декларируемыми высокими паспортными параметрами скрывается очень мутная низкоконтрастная и мыльная картинка. На весенние полевые съезды Космопоиска нам её не однократно привозили и мы все имели возможность в неё понаблюдать. Скажу честно- это просто убожество.... В принципе это и не удивительно если сопоставить её цену со стоимостью аналогичной продукции о других именитых брендов, отличия в разы!!!

Оффлайн Val

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 2 335
  • ФИО: Валентин.
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #18 : 29 Февраль 2020 г., 14:51:48 »
У меня есть личные наблюдения необъснимых явлений в небе и это невооруженым глазом. Бинокль интересен как прибор не для рассмотрения замеченного объекта, для этого у биноклей увеличение малекнькое, а для их поиска,
Учитывая, что Вам нужна универсальность, качество, цена, и т.п.. (цена около 14000 руб), то одним из лучших выборов, будет выбор вот этой трубы:
Yukon 6-100×100
Спасибо изучу. Но трубу я после бинокля уже планирую докупить.
Со штативом собо собой надо брать для хорошего увеличения.
Так в том то и дело, что для поиска с этой трубой Вам бинокль не нужен, т.к. в этой трубе два диапазона - один как у бинокля 6-25 крат (ищите себе объект - захват большой, посмотрите отзывы на предыдущей странице), а как только нашли, то сразу же рычажком переключайте во второй диапазон 25-100 - не нужно объект искать заново (а это всё занимает время - улетит просто).
 Т.е. эта труба - это самый наиоптимальнейший вариант, причём на всём рынке предложений цена-качество-применимость. 

ps: если честно, я уже и сам захотел такую купить, т.к. искал долго, чтобы и обзор и переключатель на увеличение - только с помощью Вашего поста и нашёл. :)
Очевидное — это то, чего никто не видит, пока кто–нибудь не выразит его наипростейшим способом.

Оффлайн Val

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 2 335
  • ФИО: Валентин.
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #19 : 29 Февраль 2020 г., 14:57:18 »
По поводу 10 крат да привлекает, но нет опыта длительных наблюдений с рук и есть сомнения что 10 крат не начнет дребезжать, у меня задача от бинокля не кратковременные наблюдения, хотелось бы лечь и наблюдать с комфортом длительно, и если что нибудь попадется чтобы сразу попытаться рассмотреть через трубу.
А вот покупать зрительную трубу Yukon однозначно не стоит. За её декларируемыми высокими паспортными параметрами скрывается очень мутная низкоконтрастная и мыльная картинка. На весенние полевые съезды Космопоиска нам её не однократно привозили и мы все имели возможность в неё понаблюдать. Скажу честно- это просто убожество.... В принципе это и не удивительно если сопоставить её цену со стоимостью аналогичной продукции о других именитых брендов, отличия в разы!!!
В постах сказано, что надо выбрать, что попадаются "мутные" варианты с аберрацией. Я посмотрел - эту трубу белорусы выпускают. Надо Батьке нажаловаться, может качество улучшиться. )))
Очевидное — это то, чего никто не видит, пока кто–нибудь не выразит его наипростейшим способом.

Оффлайн Владимир Емельянов.

  • Администратор
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 838
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #20 : 29 Февраль 2020 г., 15:14:30 »
В постах сказано, что надо выбрать, что попадаются "мутные" варианты с аберрацией. Я посмотрел - эту трубу белорусы выпускают. Надо Батьке нажаловаться, может качество улучшиться. )))
К сожалению это относится не только к данной трубе, но и к тем же биноклям Никон/Пентакс. Конечно там процент брака значительно ниже, но он имеется. Я когда покупал свой бинокль, проторчал в магазине наверно минут сорок. Пересмотрел три или четыре разных и в итоге наконец то нашёл вроде бы нормальный. Наиболее частой проблемой является разъюстировка оптический осей правого и левого канала. Продавец конечно был не в восторге, морщился как огурец но к его чести вёл себя сдержанно, хотя и было видно, что ситуация с перебором биноклей удовольствия ему не доставляла. Спокойным можно быть только когда покупаешь брэндовый бинокль выпущенный именно в Японии, там контроль жёсткий и японцы не позволяют себе халатного отношения к работе. Но к сожалению как это всегда бывает, в Японии выпускают только старшие дорогие модели, а вот всё остальное производство вынесено в другие страны азии и приходиться с горечью констатировать, что там контроль качества кто бы что не говорил, но он реально не такой жёсткий как в самой Японии.
« Последнее редактирование: 29 Февраль 2020 г., 15:44:11 от Владимир Емельянов. »

Оффлайн Сергей48

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 25
  • ФИО: Сергей Андронов Александрович
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #21 : 29 Февраль 2020 г., 15:59:53 »
Так в том то и дело, что для поиска с этой трубой Вам бинокль не нужен, т.к. в этой трубе два диапазона - один как у бинокля 6-25 крат (ищите себе объект - захват большой, посмотрите отзывы на предыдущей странице), а как только нашли, то сразу же рычажком переключайте во второй диапазон 25-100 - не нужно объект искать заново (а это всё занимает время - улетит просто).
Искатель конечно удобно спору нет, если будет обнаружен объект невидимый неворуженным глазом то без искателя поймать его в трубу будет сложно. Однако искатель бинокль все таки не заменяет, труба дополняет бинокль, но не заменит его. Судите сами, диаметр объектива искателя 25мм, поле зрения 122мм на 5 кратах увеличения, бинокль если взять уже очень компактный, меньше которых смысла брать и нет, например 7х35 имеет поле 163метра, и что не маловажно в значительной степени и более высокую чувсвительность так как и кратность выше и диаметр объектива и еще зрение двумя глазами что добавляет и чувсвительности и самое важное комфорта, наблюдать прийдется долго и одним глазом это проблематично. А если взять бинокль также компактный 8х42 то там и поле 140метров и проницания еще больше. Поэтому труба да хорошо и она обязательно пригодится, так как уверен не мало будет чего заметно в бинокль и нужно будет пытаться рассмотреть поближе с помщью трубы, и искатель там для этого кстати, но бинокль есть бинокль и труба его в полной мере не заменит. Поэтмоу вижу потребность и в трубе и в бинокле.
Что касается трубы то прочитал что хорошо работает но не максимальных увеличениях, хотя это не удивительно, я за другие трубы читал там тоже на выоских увеличениях начинает темнить и мылить, но иногда они нужны поэтому хорошо если есть запас до 100х.

Оффлайн Сергей48

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 25
  • ФИО: Сергей Андронов Александрович
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #22 : 29 Февраль 2020 г., 16:03:35 »
Владимир Емельянов по акулону и конкретно 7х50 на астрофокуме прочитал что картинка очень хорошая в него, яркая и кристальная, поле ровное, и брака в целом в линейке акулон почти не бывает, но угол пишут маловат для 7х50. За 7х35 прочитал что поле кривоватое, где то на 2/3 ровное а дальше начинает мылить, но в целом как обзорным биноклем им довольны. За 8х42 пока ничего не нашел.

Оффлайн Сергей48

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 25
  • ФИО: Сергей Андронов Александрович
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #23 : 29 Февраль 2020 г., 19:42:05 »
Трубу может возьму юкон 20-50х50, или 16-32х50 по отзывам своих денег стоит. причем отзывы от астрономов.
Вот например первое сообщение на этой странице и последующие от того пользователя
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,106096.msg4788813.html#msg4788813
И подобных отзывов нашел не мало, стоимость в 3 с лишним раза дешевле чем 6-100х100.
В 16х32-50 нашел два упоминания что видны кольца сатурна на 32 кратах.
Также к ней есть фотоадаптеры к камерам, может пригодится, очень компактная 24см, понятно что нет предела совершенству и дорогие трубы будут лучше, но освновные наблюдени у меня планируются через бинокль, а труба так для идентификации, скорее всего хватит и такой.

Оффлайн Владимир Емельянов.

  • Администратор
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 838
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #24 : 29 Февраль 2020 г., 20:07:20 »
Я потому и написал, что крайне желательно перед покупкой бинокля посмотреть в него самому. У меня был опыт покупки первого импортного бинокля без личного участия. Это был Olympus серии DPS. Взял что называется не глядя. Но по мере пользования очень быстро пришло ощущение недовольства прибором. Да, после наших отечественных биноклей он оказался ощутимо лучше, но вот неравномерность поля зрения просто убивала. В итоге очень быстро я от него избавился и взамен купил нынешний Pentax.
По поводу приобретения зрительной трубы подумайте хорошенечко, примите решение а нужна ли она вам вообще? Я давно уже заметил, что наличие нескольких приборов лишь усложняет работу. Невозможно к примеру одновременно снимать на видеокамеру и фотографировать на фотоаппарат. Поэтому лучше купить один бинокль но получше качеством, чем иметь и зрительную трубу и бинокль. Тем не менее это я сужу по себе, вполне допускаю, что у вас на это будут другие взгляды. Но если всё же надумаете покупать зрительную трубу, то берите что нибудь из продукции компании Selestron. Всётаки эта фирма специализируется на выпуске астрономических приборов наблюдения, а вот Yukon- это непойми что...

Оффлайн Антифизик

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 266
  • ФИО: Иван Скептик
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #25 : 29 Февраль 2020 г., 20:17:18 »
Если уж исходить из понятий "классики", то линзовый объектив должен иметь светосилу ну максимум 1:8
Если посмотреть на Yukon 6-100×100, то при диаметре 100 мм фокусное расстояние должно быть минимум 800 мм. Там конечно система линз- трансфокатор для изменения увеличения, но каждая дополнительная линза вносит свое искажение. Так что подобные оптичесие приборы всегда представляют собой компромисс между "портативность - универсальноть-качество изображения". И как раз последнее всегда в минусе за счет первых двух. Да и я крайне сомневаюсь, что белорусская оптика может быть хорошего качества. Я специально посмотрел что та выпускает "Беломо" - это три вида биноклей (из гражданского ассортимента). Хотя это как бы госзавод. А кто выпускае Yukon незнаю. Лень искать. Ну как бы не было - лучше брать оптику нормальных производителей и без "наворотов".

Оффлайн Антифизик

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 266
  • ФИО: Иван Скептик
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #26 : 29 Февраль 2020 г., 21:41:07 »
Вот нашел обзор трубы https://youtu.be/EKQQ1pkCtJw
Как я и подозревал - пластмассовый хлипкий и ненадежный корпус с  весьма спорной с точки зрения оптики схемой. За такие деньги -"пусть враги наши покупают".

Оффлайн Антифизик

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 266
  • ФИО: Иван Скептик
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #27 : 29 Февраль 2020 г., 23:01:16 »
Очень хорошо, что администрация убрала посторонние записи в теме от "567" !
Спасибо! Очень неприятно когда в нормальный разговор вставляют мусор.

Оффлайн ....567..

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 199
  • ФИО: fyjybv
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #28 : 29 Февраль 2020 г., 23:25:06 »
Очень хорошо, что администрация убрала посторонние записи в теме от "567" !
Спасибо! Очень неприятно когда в нормальный разговор вставляют мусор.
Ну  Вы  вообще то  наблюдали  лично  НЛО, или материнские  корабли?

Оффлайн Владимир Емельянов.

  • Администратор
  • Гость
  • *****
  • Сообщений: 838
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Бинокли, подзорные трубы, выбор для наблюдений
« Ответ #29 : 29 Февраль 2020 г., 23:41:15 »
Очень хорошо, что администрация убрала посторонние записи в теме от "567" !
Спасибо! Очень неприятно когда в нормальный разговор вставляют мусор.
Ну  Вы  вообще то  наблюдали  лично  НЛО, или материнские  корабли?
Тема чисто техническая и не подразумевает филосовские вопросы веры в НЛО и корабли пришельцев. Топикстартер просто спросил совета по выбору оптического инструмента.