Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Технический форум. (Приборный). => Тема начата: wavegenetic от 11 Март 2009 г., 23:25:03

Название: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 11 Март 2009 г., 23:25:03
Где можно взять схему апаратного генератора случайных чисел 0 или 1.
Также схему апаратного генератора букв русского алфавита
и к нему сделать програмное обеспечение которое ловит русские свола из генератора случайных букв
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 12 Март 2009 г., 09:39:01
посмотрите фильм о генераторах случайных чисел
http://rutube.ru/tracks/688407.html?v=84558a4e32414caa26fe314d071a455f
нужно смотреть с 52 по 60 минуту фильма

сколько будет стоить разработка датчика энтропии пространства
датчик включает в себя апаратный генератор случайных чисел который подключен к микропроцессору с памятью и таймером и дешевому мобильному телефону
такой датчик собирает пакеты импульсов например в течении 1 часа и по мобильному телефону передает результат на базу.

Можно сделать таких например 100 щтук и поставить по всему городу чтобы ону каждый час по мобиле передавали информацию о генераторе случайных чисел и на компе выводить карту города с графиком из каждого датчика.
Таким способом можно зафиксировать отклонение от нормы пространства
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: Starling от 12 Март 2009 г., 12:03:18
Можно и 1000.
Попробуйте прикинуть финансовую стоимость проекта: разовые вложения и постоянные расходы, хотя бы на сотовую связь.
Для начала.
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 12 Март 2009 г., 12:06:34
ну по моему оператору звонки и соединения бесплатные так что расходы на связь = 0
старый телефон стоит 30 баксов
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: Starling от 12 Март 2009 г., 13:24:27
Ну и че, ыт сам не могу посчитать?
30 баков = 1000 рублев...
я не готов 100 000 рублей выкладывать на закупку сотни мобил для проверки "идеи просто так".
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 12 Март 2009 г., 13:57:26
ладно
тогда такое можеш сделать 1 штуку генератора случайных чисел с юсб портом и программу которая графики будет выводить.
Такую штуку можно будет продавать на ВДНХ
место там есть

и 2 вариант апаратный генератор случайных букв русского алфавита тоже подключатся к юсб порту
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: Starling от 12 Март 2009 г., 14:03:44
Нет, не могу, потому что с юсб пока не возился.
Но в далеких планах стоит.

"продавать на вднх" - не вызывает интереса. есть более легкие способы заработать на хлеб с маслом.
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 12 Март 2009 г., 14:08:04
если использовать звуковую карту то будет ли генератором случайных чисел генератор белого шума. Если взять 8 битный звук и диапазон от 0 - 128 это = 0 от 129 - 255 это = 1
и как размер пакета и частота дискретизации будет влиять на результат.

Можно ли на сигнал наложить матрицы Адамара
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 12 Март 2009 г., 14:10:37
Starling посмотри  фильм о генераторах случайных чисел
http://rutube.ru/tracks/688407.html?v=84558a4e32414caa26fe314d071a455f
нужно смотреть с 52 по 60 минуту фильма
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: Starling от 12 Март 2009 г., 17:04:51
Не буду.
Гаряев твой фуфло гонит.
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: Crowbar от 12 Март 2009 г., 18:46:21
Последующие подачки ложной информации, Slider wavegenetic (упоминания о творчестве Гаряева, например), и последует недельный отдых от форума :)
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 12 Март 2009 г., 22:20:43
что значит віражение Slider wavegenetic ?
Starling этот фильм вообще к упоминаемой фамилии не имеет отношения
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 13 Март 2009 г., 12:02:53
Starling можно ли твой генератор случайных чисел подключить к компу и сделать программу которая будет двигать точку на экране в 4 направлениях?
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: Starling от 13 Март 2009 г., 13:35:09
Пока нельзя.
Упор в приборе делается на работу в поле, сиречь маложрущий батарейки сразу выдающий результат.
Поэтому связь с компом не делал. в планах стоит.
Такие же работы ведутся Д.Курковым.
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: wavegenetic от 13 Март 2009 г., 19:43:41
в американских университетах давно стоят генераторы случайных чисел и испытуемому предлагается узнать что выпадет 0 или 1 и он угадывает потом на экран выводится рузультат угадывания
Название: Re: Генераторы случайных чисел
Отправлено: Starling от 13 Март 2009 г., 19:51:24
у нас "стоит" такая же модель, толкьо которая 1) позволяет менять первичный алфавит 2) позволяет это делать прямо в поле. в АЗ.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 13 Март 2009 г., 20:03:50
можеш сделать генератор цифр и букв русского алфавита и регулировать его частоту
выйдет ли это програмно при помощи генератора шума и звуковой карты
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 13 Март 2009 г., 21:16:05
что значит "регулировать частоту генератора случайных чисел"?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 13 Март 2009 г., 21:56:22
ну, мой генератор позволяет подключать его к компьютеру, алгоритм првязан к случайной генерации нулей и единиц из этого различыми образами строится случайное число.
Ваши предложеия по обработки ряда только коротко и по делу, не надо ссылок на фильмы, токо ваше описании алгоритма
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Marconi от 13 Март 2009 г., 23:33:18
с звуковой картой идея плохая. Используйте сильно шумящие радиокомпоненты (всякие там шумные диоды и т.п.) Если руки не очень прямые и паяльник не держат, как вариант может подойти пзс-матрицы вебкамер. поместите её (камеру) в темную коробку..чем темнее тем лучше...на картинке получаем шум..вот вам и АГСЧ, дальше дело за софтом. Которой будет все же лучше чем вы будите с помощью ПГСЧ генерировать шум на аудиокарте.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 14 Март 2009 г., 00:23:23
У меня, что то похожее, я использую шум АЦП PIC контроллера, с фильтрацией на повторение, т.е. если два последовательных замера дали один и тот же результат (0-0 или 1-1) то они отбрасываются 
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 14 Март 2009 г., 11:39:04
что значит "регулировать частоту генератора случайных чисел"?
это значит количество чисел выдаваемых в секунду генератором
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 14 Март 2009 г., 11:41:56
Ваши предложеия по обработки ряда только коротко и по делу, не надо ссылок на фильмы, токо ваше описании алгоритма

генератор должен выдавать 1000 двоичных чисел в секунду
результат вывод графика на экран по
Х - время
Y - количество 1 в пакете
это первый вариант

2 вариант это генератор чисел в диапазоне от 1 до 44 или 1 - 32
каждому числу = буква русского алфавита
компьютер должен запоминать около 20 чисел потом подключив русский орфографический словарь вести поиск слов. Если такие обнаружатся то выводить их на экран.

О звуковой карте имелось в виду что к ней подключен генератор белого шума. У звуковой карты есть паратетр частота дискретизации.
Вопрос как она влияет на белый шум.

Вопрос к програмистам в видновсе есть термин приоритетный процес
так в делфи есть компонент таймер по умолчанию он не приоритетный
там есть специальная команда которая делает его приоритетным.
Поэтому правильность его считания времени зависит от количества процесов в виндовсе и загружености процесора.
Можно ли сделать неприоритетный таймер который будет считать с определенным интервалом и потом сравнивать его результат с эталоном
в зависимости от того сколько он насчитал выдавать результат.

Это и будет реальный генератор чисел на компе. Только нужно уметь програмировать процесы.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Marconi от 14 Март 2009 г., 12:13:30
так в делфи есть компонент таймер по умолчанию он не приоритетный
там есть специальная команда которая делает его приоритетным.
Поэтому правильность его считания времени зависит от количества процесов в виндовсе и загружености процесора.
Можно ли сделать неприоритетный таймер который будет считать с определенным интервалом и потом сравнивать его результат с эталоном
в зависимости от того сколько он насчитал выдавать результат.
только аппаратно... разрабатывать железку (таймер) в pci например
а что вы называете эталоном?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 14 Март 2009 г., 12:21:57
а что вы называете эталоном?

есть часы в биосе сравнивать результат таймера с показаниями часов.
или запустить 2 таймера
например
интервал запуска 1 таймера 100 мс
интервал запуска 2 таймера 10 мс
тоесть при 2 запуске таймера 1 таймер 2 должен сделать 10 запусков

Есть ли в звуковой карте напряжение + и - или только от 0 до -
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Marconi от 14 Март 2009 г., 12:25:11
я бы не называл часы биоса эталоном..ну не как
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Crowbar от 14 Март 2009 г., 14:04:27
wavegenetic, у тебя в каждом сообщении поток вопросов :)

Зачем к звуковухе подключать генератор шума, она сама прекрасно шумит на младших разрядах ацп. Шум будет зависит от частоты дискретизации, если используется интегрирующий или сигма-дельта АЦП, второй как раз и используется в звуковых картах. Спектральная плотность шума всегда зависит от ширины полосы интересующих частот.
Нельзя в традиционной ОС сделать "неприоритетный таймер".
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 16 Март 2009 г., 11:25:58
что значит "регулировать частоту генератора случайных чисел"?
это значит количество чисел выдаваемых в секунду генератором
После обработки фон нейманом регулировать частоту нельзя.
В принципе нельзя. Или это будет не ГСЧ.
Можно ее замедлить - то есть отбрасывать ненужные результаты или приостанавливать генерацию - если ты об этом.
Читай матчасть.

Использовать другие алгоритмы - хлопотно, так как придется вычищать регулярные помехи - или мы получим не случайность, а всякие псевдо-случайные наводки.
Котоыре таки будут содержать в себе закономерности.
Тем не менее, 1000 двоичных числе в секунду - это реально.
Как правило. В смысле, бОльшую часть времени это будет генерироваться.

Но в любой момент может и не получится больше 1000 в секунду - случайные же вещи....


--------------
Использовать звуковую карту как АЦП - более гемморойно, чем даже.. ну чем даже порт джойстика.
Геморно это - если, конечно. задачей ставится именно получение истинного белого шума, а не чего-то  на него похожего.

--------------
Вариант два:
Понятно, с духами собираемся общаться? Ню-ню....
Учти, они кроме пошлых анекдотов ничего не рассказывают : )))

Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 16 Март 2009 г., 11:33:08
Кстати, для создания ГСЧ "по общению с духами" : ))))
В его первичный алфавит нужно ввести распределение русского языка (или того языка, на котором ты собираешься обсуждать насущьные проблемы мироздания и пошлых анекдотов : )))
Без этого ничего не получится.


Именно это, кстати, и является основной ошибкой программистов анн масс, когда они вдруг пытаются что-то сгенерировать... и жестоко разочаровываются в полученных рядах : ))
Матчасть таки надо учить, мндя : )
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 16 Март 2009 г., 11:48:33
>Кстати, для создания ГСЧ "по общению с духами" : ))))
не не сдухами с Морфеем
>После обработки фон нейманом регулировать частоту нельзя.
имелось в виду перед генерацией задать частоту генерации
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 16 Март 2009 г., 12:00:21
ну пойми, природа генерации случайности такова, что на некторое время генерация может, ну, считай, "замирать".
Например, пришла очень сильная электрическая наводка, генератор сошел с рабочей точки - и стоит.

По "морфею" - обрати вниманиеи на http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1774.msg14029#msg14029
это принципиально.

Ты же создаешь некую уникальную лабораторную установку, следовательно, ты должен в точности понимать, как она работате и почему она так работает.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 16 Март 2009 г., 12:05:01
на чем основана работа твоих генераторов случайных чисел?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 16 Март 2009 г., 12:28:23
Дима Курков все точно объяснил.
АЦП + алгоритм Неймана.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 16 Март 2009 г., 12:37:14
тоесть
http://bigmihan.narod.ru/pseudorandom.html
Такие числа называются псевдослучайными.
Впервые предложил их использовать Джон фон Нейман в 1946 г.

а при чем здесь АЦП?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 16 Март 2009 г., 12:40:27
Имеется в виду алгоритм фон Неймана "для улучшения случайности случайных чисел".
Не думаешь же ты, что то, на что ты дал ссылку - единственный итог работ фон неймана? : )))
Это ссылка именно на псевдослучайные генераторы, да.

АЦП - как аппаратный генератор.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 16 Март 2009 г., 12:43:00
до этого эту фамилию слышал только в статье о Монтауке.
если взять генератор белого шума и усилить его сигнал то и получится генератор случайных чисел для чего его "для улучшения случайности случайных чисел"
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 16 Март 2009 г., 12:44:13
случанные числа из звуковой карты берутся из спектра Фурье или как отсчеты
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 16 Март 2009 г., 12:46:08
Для исключения "залипания" генератора от наводок и т.д.
Страховка от ухода рабочей точки генератора с отрезка "случайности".


А, ты о этом конструктиве...
Берем антенну, берем с нее сигнал, оцифровываем, берем младшие биты, обрабатываем алгоритмом - имеем последовательность случайныйх бит.
Из которых можно формировать что угодно - байты, буквы.. что угодно.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 16 Март 2009 г., 13:03:29
где можно почитать о алгоритме фон Неймана "для улучшения случайности случайных чисел".
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 16 Март 2009 г., 13:10:21
Ты же создаешь некую уникальную лабораторную установку, следовательно, ты должен в точности понимать, как она работате и почему она так работает.

так что тебе читать и читать...
Иначе тебя и твою установку легко обозвут фуфлом - а тебе и возразить будет нечего.
Там же, по дороге, ты встретишь и про алгоритм...

А читать - вестимо где: в яндексах... про ГСЧ.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Сергей Александров от 16 Март 2009 г., 15:47:45
Да и про Дж. фон Неймана лучше читать НЕ в бреде о "монтаукском экскременте"...
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 20 Март 2009 г., 23:31:19
Да уж.... понаписали
Алгоритм :
1) Устройство генерирует случайное число в диапозоне 0-1
2) повторяем процесс
3) Если результат повторяется, те.  ((замер 1 =0 AND замер 2= 0)or(замер 1 =1 AND замер 2= 1 )) выкидываем его на фиг и начинаем все с начала
4) если не так, то берем значение первого или второго замера (это без разницы)
Отсюда вывод, сколько отбраковок будет мы не знаем, а следовательно время на генерацию N случайных чисел определить не можем.

wavegenetic в Монтауке ни когда не был, хотя фамилию ты мою слышать мог.

wavegenetic теперь по алгоритмам

генератор должен выдавать 1000 двоичных чисел в секунду
результат вывод графика на экран по
Х - время
Y - количество 1 в пакете
это первый вариант


Ну и что мы молучаем, картинку утыканную белыми и черными точками. Или вы думаете, что там проступят символы послания другой цивилизации, нет не проступают- проверенно. График на болтается так, что выловить из него полезую информацию....

2 вариант это генератор чисел в диапазоне от 1 до 44 или 1 - 32
каждому числу = буква русского алфавита
компьютер должен запоминать около 20 чисел потом подключив русский орфографический словарь вести поиск слов. Если такие обнаружатся то выводить их на экран.

А в какой кодировке смотреть знаки Русского алфавита, и почему именно Русского, может они используют Футарх или латиницу
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 20 Март 2009 г., 23:42:57
>3) Если результат повторяется, те.  ((замер 1 =0 AND замер 2= 0)or(замер 1 =1 AND замер 2= >1 )) выкидываем его на фиг и начинаем все с начала
вы может и выкидываете я нет

>Ну и что мы молучаем, картинку утыканную белыми и черными точками.
получаем график который показывает процент единиц в пакете
он показывает отклонение от нормы
этот график служит для вычисления типа мест силы или как групы людей например на лекции влияют на генератор. Посмотрите фильм крольича нора там все расказано.

>А в какой кодировке смотреть знаки Русского алфавита
например если на вышестоящем графике процент 1 в пакете больше 50 процентов это 1 если меньше это 0
берем 5 разрядные числа там выходит 32 буквы
и тупо переводим из дроичного числа в десятичное и это будет порядковый номер буквы в алфавите.

>и почему именно Русского
потому что вы по русски думаете
если бы думали по латински то тогда латинский

и это будут не послания от ВЦ а скорее от обьектов типа растение дерево или АЗ

у меня вопрос на каком принципе у вас работает генератор?

знакомый взял генератор белого шума потом сильно усилил сигнал и вышел генератор двоичных чисел
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 20 Март 2009 г., 23:44:37
>нет не проступают- проверенно
вы строили график где по оси У было количество 1 в пакете
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 20 Март 2009 г., 23:56:11
>знакомый взял генератор белого шума потом сильно усилил сигнал и вышел генератор двоичных чисел
Знакомый ваш просто волшебник  ;D.

И вообще, генератор белого шума (нормального) - идеализация. У него ширина спектра бесконечная. Любое ограничение ширины спектра (полосой прибора) приводит к так называемому "окрашенному" нормальному процессу (и это при линейности преобразования).
Поэтому когда говорят на практике о БШ (что более уместно при моделировании в дипломах и диссертациях), мне как-то режет слух
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 21 Март 2009 г., 08:52:54
О принципе работы, в этой ветке, я уже говорил.

>вы строили график где по оси У было количество 1 в пакете

И это тоже делал, каша там полная получается, сейчас строю их мат ожидание, это хоть как то сглаживает график
>потому что вы по русски думаете если бы думали по латински то тогда латинский

То есть, если бы мой родной язык был бы скажем финский, то деревья разговаривали бы со мной по фински, а если оператора два и один из них китаец ?????? 
 
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Март 2009 г., 10:57:53
>оператора два и один из них китаец
тогда формировать видеоиображение
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 21 Март 2009 г., 12:04:21
?????? какое видео изображение чего
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Март 2009 г., 13:26:14
берешь например экран 100 на 100 пикселов
и заполняеш его точками с генератора случайных чисел
0 - белая точка
1 - черная точка
если это делфи то компоненит типа Image или Bitmap
думаю что синхронизация по строкам и кадрам пройдет автоматически
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Март 2009 г., 13:27:39
>И это тоже делал, каша там полная получается
где был генератор во время проведения эксперимента?

сходи с генератором туда где много людей например футбольный матч, лекцию или к йогам и посмотри изменится ли его реакция


У знакомого есть 2 генератора белого шума который усиливается и подается на микросхемы счетчики чисел. Один счетчик ведет обратный отсчет результат выдается на панель светодиодов.
Он с этим прибором ходил по разным лекциям и прибор резко изменял свои показания

Смотрим правило 2.15, предупреждение +1.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Март 2009 г., 21:20:44
может кто знает какой лучше использовать микроконтролер для связи с юсб портом
схема генератора случайных чисел такова
берем генератор белого шума сделанный на диоде усиливаем его сигнал чтобы он превратился в набор прямоугольных импульсов различной длины. Эту последовательность подаем на счетчик импульсов.
Таких генераторов нужно 2 штуки
раз в 1 секунду с счетчиков импульсов снимаются показания и они после этого обнуляются
потом от количества импульсов 1 стечтича отнимается количество импульсов 2 счетчика и результат берется по модулю икс например по модулю 10 и это через юсб порт подается в комп

делал ли кто чтото подобное?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Crowbar от 22 Март 2009 г., 22:47:13
может кто знает какой лучше использовать микроконтролер для связи с юсб портом

Начнем вот с чего: ты с микроконтроллерами имел дело, или думаешь, что USB это так же просто как последовательный порт?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Март 2009 г., 23:42:32
не думаю.
есть ли в новых ноутбуках ком порт?
идеально бы был лпт порт только его уже нет в ноутбуках
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 23 Март 2009 г., 00:10:07
>есть ли в новых ноутбуках ком порт?
Нету. Отсутсвуют как класс (слышал про какую-то одну модель, но и это быть может миф или я чего не понял).
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 23 Март 2009 г., 09:37:20
значит буду искать тех кто знает как с юсб работать
вышеприведенноек описание схемы работает и выводит результат на панель светодиодов из 10 штук. Результаты работы положительные таким методом уходится от двоичного кодирования.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 23 Март 2009 г., 15:29:34
Вы что, Ком порт есть даже в кпк. И тем более в ноутах.

кстати етсь еще и ИК.


-------------
"дроичное значение" - это пять! : )))
-------------


>>3) Если результат повторяется, те.  ((замер 1 =0 AND замер 2= 0)or(замер 1 =1 AND замер
>> 2= >1 )) выкидываем его на фиг и начинаем все с начала
>вы может и выкидываете я нет

Ну и зря.
Ты получаешь не случайное. а псевдослучайное знечение.
Из-за тогоч то в нем содержатся в вдие формул какие-то закономерности, ыт действительно будешь что-то получать на выходе.
И принимать ошибки алгоритма за реакцию прибора.

------------
> у меня вопрос на каком принципе у вас работает генератор?

Дима все объяснил же.


------------
> знакомый взял генератор белого шума потом сильно усилил сигнал и вышел генератор
> двоичных чисел
> У знакомого есть 2 генератора белого шума который усиливается и подается на
> микросхемы счетчики чисел. Один счетчик ведет обратный отсчет результат выдается на
> панель светодиодов.
> Он с этим прибором ходил по разным лекциям и прибор резко изменял свои показания



Все это правильно и хорошо.....
Но пойми, в создании генератора случайныхч исел главная проблема - чтоыб он был имнно случайным.
Высококачественно случайным.

Все, что не дает ряд случайных чисел "высокого качества", с максимальной энтропией - является псевдослучайным.

И значти, с этим работать не имеет смысла.

--------
По схеме твоего знакомого сказать ничего нельзя.
Реверсивные счетчики - штука хитрая, не так уж они и реверсивны...
В общем, без схемы ничего не скажешь, и без схемы модуля генерации.
Может там все и в порядке.

Но сомневаюсь.
Попробуйте не ходить на лекции, а просто нагреть девайс, заморозить...
И посмотрите на результат.
--------

По поводу БШ - совершенно точно высказался Uncle Mike.

Генератор белого шума имеет отноешние к случайным числам, но это отнюдь не одно и то же.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 23 Март 2009 г., 20:44:45
>Вы что, Ком порт есть даже в кпк. И тем более в ноутах.
Не, Володя, в том то и проблема большая (для тех, кто через com с оборудованием работает). В старых были, в новых нема. 
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 23 Март 2009 г., 21:34:53
а они там какие-то замаскированные.. тое тсь не описанные в доке.
Смотришь одну - есть, смотришь другую - нет...
У меня такое впечатление, что они там что-то по умолчанию по прежнему.
Особенно в кпк.

----------
Добавлено.
А, вот вроде вспомнил: с СД-картчоками разве не по варианту rs232 работают?

Ну и да, в любом случае на юсб пора переходить...
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Crowbar от 24 Март 2009 г., 00:27:19
С SD картой SPI итерфейс, но не UART. Последние годы в ноуты RS232 не вставляют, да и правильно это. Хочешь RS232: юзай FTDI например, который несмотря на корявость драйверов не плох в своем деле.
Да, Стар, переходи на USB. Все хорошо, кроме простых вещей: малая длина кабеля без повторителя и в поле можно случайно наступить на кабель- он из гнезда и вылетит, когда как у последовательного боковые винты фиксирующие :)
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 24 Март 2009 г., 16:11:41
А что, 486, который есть промышленный многоточечный вариант RS232, тоже отменили?
что-то сомневаюсь. мягко говоря.
А вот юсб туда не пришел. Мягко говоря.
Потому что точка-точка никому нафик не нужна.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Crowbar от 24 Март 2009 г., 16:32:39
RS-485 никто не отменял, дело-то в наличие онного в компьютере (в промышленных еще часто попадаются, в ноутах для обывателей практически нет), в скорости передачи данных; не зря же применяют разогнанные варианты RS-232 и RS-485 :)

P.S: мы начали оффтопить.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 26 Март 2009 г., 23:54:26
есть ли у кого полная версия публикации в журнале Общества инженеров-элетронщиков и элетротехников (русский перевод — Джан Р.Г. Нестареющий парадокс психофизических явлений: инженерный подход. Труды института инженеров по электротехнике и радиоэлектронике. 1982. Т. 70. № 3. С. 63–104).
у меня есть бумажный вариант там на 60 страниц идет описание схем и алгоритмов генераторов случайных чисел формулы анализа и тому подобное.
Как раз все в тему.

Перенесено:
вы же все в Москве сидите вот сходили бы и посмотрели

http://www.technofresh.ru/technology/appearance/Psychokinetics.html
В России, по следам работ Джана, опыты по психокинетике начались в 1995 году, в Центре студенческих инициатив технопарка Московского инженерно-физического института под руководством доктора технических наук профессора Ю.А. Попова.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 27 Март 2009 г., 13:37:46
wavegenetic, а отсканить и выложить не получится?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 27 Март 2009 г., 14:45:59
уже отсканировал выложу счас
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 27 Март 2009 г., 15:25:14
в формате djvc  http://www.auraki.com/djv.exe
архив рисунков http://www.auraki.com/psix.exe
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 10 Апрель 2009 г., 22:16:16
По поводу com портов и ноутов, сейчас подключил свой девайс к eee-pc через переходник USB-COM, проблема возникла в том, что девайс работал нормально, только если настройти скорости виртуального порта в винде должна точно соответствовать настройкам в принимающей программе. и наче почему то передается  какая то фигня
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: lavrentiy от 07 Июнь 2009 г., 00:17:20
Ну что, будут комментарии по поводу 2-х последних ссылок ?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 12 Июнь 2009 г., 01:53:20
А если честно каких комментариев Вы ждете, то что качество сканирования оставляет желать лучшего - да, то что в инете можно найти эту книгу в ворде (что читать намного удобнее, мое мнение) - тоже да.
А научная составляющая, там даже сам автор не дает комментарии, он просто констатирует факт, что вобщем то и правильно.
Для себя я кое что взял и использовал в своем приборе, но о каких то выводах говорить еще очень рано. 

P.S. wavegenetic спасибо за информацию о книге, я о ней раньше не знал
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: RTH от 25 Июнь 2009 г., 13:56:19
посмотрите фильм о генераторах случайных чисел
http://rutube.ru/tracks/688407.html?v=84558a4e32414caa26fe314d071a455f
нужно смотреть с 52 по 60 минуту фильма

сколько будет стоить разработка датчика энтропии пространства
датчик включает в себя апаратный генератор случайных чисел который подключен к микропроцессору с памятью и таймером и дешевому мобильному телефону
такой датчик собирает пакеты импульсов например в течении 1 часа и по мобильному телефону передает результат на базу.

Можно сделать таких например 100 щтук и поставить по всему городу чтобы ону каждый час по мобиле передавали информацию о генераторе случайных чисел и на компе выводить карту города с графиком из каждого датчика.
Таким способом можно зафиксировать отклонение от нормы пространства

Извините, но я не понял.  Видио не смотрел так как тормозит.  Каким образом можно с помощью этого фиксировать искажения? Подразумевается рельеф наверно? И зачем это надо? он же меняется  медленно... 1000 лет ждать надо минимум))))
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 27 Июнь 2009 г., 14:46:59
Каким образом можно с помощью этого фиксировать искажения?
Пока ни как, Пока я просто проанализировал причины поломки приборов в АЗ и пришол к выводу, что большинство из них вызваны серией отказов деталей, которые возможны, но мало вероятны.
К примеру: В результате короткого замыкания, выходит из строя стабилизатор питания, но при штатном выходе, он должен просто отрубить питание и все.  Но он начинает пропускать повышенное питание скоздь себя. Производитель микросхемы говорит - да такое возможно но произойдет это 1 раз из 10000,
Дальше стоит заводской генератор, у него есть защита от повышенного питания  вероятность ее отказа 1 к 10.... , там много нулей, НО и он тоже вылетает. Согласно теории  надежности , подобного отказа быть просто не может, а он случается  периодически.
Отсюда возникла идея, что в АЗ происходит нарушение вероятностей, и события которые случаются раз в тысячу лет там происходят ежедневно.
А уж искажения чего мы там фиксируем Вы думайте сами   
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: RTH от 27 Июнь 2009 г., 19:46:40
Dima74, я не в курсе что это за место конечно. Но просто возможно совпадение всего что вы тут перечислили. ))
Вот к примеру сегодня мне надо было распечатать 1 фаил в формате пдф. У меня 3 ПК. Я пошел на 1. Там была программа программы просмотра этого фаила, но не оказалось драйвера принтера. Пошле на 2 сел. Там не оказалось Адоб Акробата. Пришлось ставить. Но он загадочным образом не ставиться. Так как по стандарту он распаковывется В папку и виндой, но на диске с виндой было мало места. Я отчистил диск от мусора. Но он все равно загадочно не распаковался.
Пошел на 3. Там все было нормально. Начал печатать. И совсем случилось невероятное.  Вместо кирилицы распечаталась абракадабра. Причем в настройках все нормально было.  Вот такая вот аномалия.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Любопытная Варвара от 27 Июнь 2009 г., 21:33:30
RTH.Раз всё происходит в Вашем присутствии,возможно,не зона аномальная,а Вы сами влияете.Говорю это на основании личного опыта (не счесть сломанных приборов в разных местах).Модератор,извините,что не по теме!
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: RTH от 27 Июнь 2009 г., 21:48:04
не счесть сломанных приборов в разных местах.
Ну это особенность железа. Вот к примеру у тебя ПК может перестать работать от электромагнитной волны большой. Военные поэтому память делают из других материалов.
Я просто технарь. Во всем логика должна быть.

Но с другой стороны не понятно ваще как и для чего возникла вселенная. Поэтому любая теория имеет право жить.
Dima74, если там есть анамалия. Возьми 10 аналогичных приборов. Если они испортятся. Значит вероятность случайности будет очень мала.

Только я все равно не понял как датчик искажения рельефа этой проблеме поможет)

Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 28 Июнь 2009 г., 01:14:55
Думаю, тут надо с другой позиции рассуждать, а не с "нарушения вероятностей".
Аппарат теории вероятности и математической статистики хорош - да. Эти теории и следствия из них хорошо
применять при разработке математических моделей физических процессов (моделей, которые адекватны лишь
при некотором приближении), оценке различных событий (в том числе уфологических) и т.п.
Но теории эти не имеют прямого отношения к законам нашего мира, поскольку они не оперируют напрямую с причинами и следствиями.
Они не раскрывают физики и математики реальных процессов, а позволяют лишь их поврехностно оценить.
И теория надежности туда же.

А не лучше ли применить аппарат причинной механики? И оценивать влияние физических процессов (в трактовке Козырева - Времени, в других возможных трактовках - неоднородного физического вакуума, эфира) на материал элементной базы (деформация кристаллической структуры проводников и т.п.) с позиции этой теории. Такой подход вижу более научно обоснованным.
Допустить, что в АЗ происходит усиленное протекание процессов (например, действующих в направлении уменьшения энтропии или наоборот, ..., неких необратимых процессов), их генерация, причем интенсивность этих процессов превышает их интенсивность вне АЗ (что логично предположить)
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 28 Июнь 2009 г., 01:29:24
RTH, а я и не учитывал те варианты, где нельзя на прямую почитать вероятность отказа
Но просто возможно совпадение всего что вы тут перечислили. ))
0.0001*0.0001 =0,00000001  при Вашей жизни вероятность подобного отказа подобный отказ мало вероятен
Вот к примеру сегодня мне надо было распечатать 1 фаил в формате пдф. У меня 3 ПК. Я пошел на 1. Там была программа программы просмотра этого фаила, но не оказалось драйвера принтера. Пошле на 2 сел. Там не оказалось Адоб Акробата. Пришлось ставить. Но он загадочным образом не ставиться.
Организуй себе нормальное рабочее место нефиг жаловаться, что у вас админ мудак, что при ПК подключеном к принтеру там не не оказалось драйвера принтера.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 28 Июнь 2009 г., 01:36:05
Uncle Mike
А не лучше ли применить аппарат причинной механики? И оценивать влияние физических процессов
Примените, с огромным удовольствием послушаю Вашу версию
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 28 Июнь 2009 г., 01:54:26
Дык я ее - эту версию (и свой подход в объяснении таких вещей) - уже вроде лаконично озвучил. Тем более, кое-что в этом направлении уже сделано и самим Козыревым с точки зрения формализации этих процессов  
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: comkoder от 28 Июнь 2009 г., 11:51:54
Uncle Mike, а можно кратенько... Как технически реализован аппарат причинной механики? Как он в "железе" выглядит? или это что-то другое (математическая модель?)? Не встречался, просто раньше, с такой штукой...
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 30 Июнь 2009 г., 00:11:46
Николай, тут имелся ввиду прежде всего аппарат теоретический - аппарат математический и физический, объясняющий подход, скажем так. Но Козырев для обоснования своей теории проводил большое количество самых различных экспериментов с самыми различными чувствительными элементами - от колоний бактерий до различной элементной базы (резисторы, например), использовал довольно оригинальные лабораторные установки с применением электротехники и электроники.
Ну а суть в том, Время по Козыреву - активная сила Природы, и различные процессы (необратимые)  - от растворения сахара в чае до  процессов уфологических (вероятно) могут увеличивать плотность времени или ее уменьшать, действовать в направлении уменьшения энтропии в окружающих системах или увеличения энтропии в них, осуществлять упорядочивание (ораганизацию) вещества материала окружающих предметов или наоборот,
и все это сопровождается передачей информации о исследуемых процессах, которую мы можем приборно получать.
Вот именно к рассуждениям с точки зрения этих позиций я и призываю.
Труды Козырева довольно хорошо представлены в Интернете, и все его лабораторные эксперименты с приборной базой тоже хорошо описаны (если надо - дам ссылки).
Но тем же самым занимался не только Козырев (и кое-чем занимались задолго до него),  и в этом направлении открываются огромные перспективы развития рассматриваемых физических теорий, объединения различных теорий,
на первый поверхностный взгляд мало между собой связанных. И открывается очень перспективное приборное направление, основу которого может составить доработка экспериментальных установок Козырева в целях создания приборов  фиксаций недостаточно формализованных наукой процессов.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 01 Июль 2009 г., 14:18:03
хмык.
Гляжу, какое-то оживление наметилось... Надо бы все перечитать неторопясь..
Так, по мне, от тегира, отчитываюсь:

На днях пройдут испытания новой, мнээээ.... "концепт-модели" по серийному изготовлению специализированных девайсов.
Она должна устранить проблемы. которые мешали полноценно выпускать девайсы.
Как в нее вместить конкретно ИР8 - пока не ясно, а вот некоторые девайсы, относящиеся к ГСЧ - в нее прекрасно укладываются.

Так что если все пройдет хорошо - в ближайшие время сможем возобновить эту, млин, охренительно каверзную работу - выпуск сверхмалых серий серийных девайсов.


---------------
 к тому, что тема, связанная с энтропие-случайно-пси-зенеро-белошумо и прочее (которая меня лично так интересует больше всего) в ближайшее время, возможно, получит развитие и подкреплеине.

Наверное, в первую очередь - повтороение старого девайса на новых рельсах, и в новом виде и с учетом наработанного опыта - с новыми возможностями.
Например, символы Зенера (благо по Зенеру полно готовых методик. Кстаит, желающие причесать их и оформить применительно к нам - очень приветсвуются.), более короткие серии, методики, котоыре в свое время требовал от нас Саримов и т.д.

Нверное, в первую очередь, это интересно тем, кто работает с пси и прочими пара-людями (мне так АЗ интереснее, но одно с другим связано напрямую).
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 03 Июль 2009 г., 18:22:02
Вчитался. Уф.
--------

Кто-нть таки добыл эту книгу в текстовом виде или там в ворде?
Киньте ею в меня плз.

Или можно сразу - готовыми методиками. Меня сейчас как проектировщика они интересуют.
---------


Uncle Mike, да, возможно.
Но с Причинной Механикой проблема пока в том, что ее не удается перевести ни в какие единицы, поддающиеся измерению.
Пока, чисто практически - это не получается.

* прочитал следующее про опыты Козырева *

Дааа, все так...
Но подчеркиваю, чисто практически - ничего устойчивого не получается.

Был еще в штабе на Нагатинской нами получен эффект передачи этого самого изменения силы тяжести с конца маховика...
....
Повторить не удалось.

Вот так все и получается - то ли да, то ли нет...

Кроме того, в ГСЧ мы еще ввели Y-фактор квантовой теории (если помните предыдущие бурыне дискуссии на старом форуме.)
Так что здесть перспектив тоже... по моему, в разы больше, чем с развитием Причинной механики.
Которая уже не не первое десятилетие, по моему, буксует на одном и том же: воспроизводимости опытов собственно Козырева.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 03 Июль 2009 г., 18:30:37
RTH
"Dima74, я не в курсе что это за место конечно. Но просто возможно совпадение всего что вы тут перечислили. ))
Вот к примеру сегодня...."

Все вы говорите совершенно верно.
О том и речь.
В аномальных зонах такие "статистические отказы" происходят гораздо чаще, чем вне их.
Это было подмечено (натренированными глазами), и возникло два пути:
А) придумать программу по приборному измерению этой величины.
Б) делать методику и копить статистику по этим отказам

Неудивительно, что техгруппа пошла по пути А. Это логично, согласитесь.
И совершенно не отметает того, что кто-то, буде возникнет желание - может пойти по пути Б.
Пусть каждый идет тем путем, который ему ближе.

....
После теоретических работ (достаточно больших) по подготовке к реализации пути А - и возникла тема ГСЧ.
Сейчас - преодолеваются чисто технические и организационыне трудности.

Опять-таки, подчеркиваю - никто не мешает кому-то идти по пути Б. или по другим путям. Например, умам гуманитарным, как мне кажется, именно он ближе.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 04 Июль 2009 г., 04:14:19
Uncle Mike
Козырев, конечно и как астроном и как физик молодец, но от Вас хотелось бы услышать более конкретные высказывания.
 Итак если причинная механика- то как ее применить, с формулами и  объяснениями к ним, и не повторяйте из книг, не с дураками разговариваете.
Свою интерпретацию в студию
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 04 Июль 2009 г., 16:51:50
Dima74
А вы, Дима, формулы поймете? И с какой стати я должен их выдавать здесь, под невежливые возгласы "в студию"?
Я из книг вроде не повторяю (хотя цитировать других авторов - нет ничего в этом недостойного)  - у меня свои мысли и наработки есть и ими буду делиться с теми, у кого есть искренний интерес
в этой области, и кто способен вести научную дискуссию (вежливо и с уважением).
Ну и никого дураком, ессесно, я не считаю, это скорее особенность некоторых конкретных тегировцев.
А насчет "своей интерпретации" - будет время - напишу статью, но не для Вас конкретно, а для всех интересующихся, дабы привлечь
к обсуждению народ, ну и стимулировать исследовательские активности в этом направлении.

Николай вежливо попросил - я ему ответил, видя некоторую несостоятельность вероятностного подхода.
Старлингу тоже отвечу, но несколько позже
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 06 Июль 2009 г., 12:53:09
Uncle Mike, тогда, пожалуйста, мне тоже припишете эту "особенность". если я все правильно понял.
Пусть она и у меня будет. Для ясности.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 19 Июль 2009 г., 12:01:06
поломки могут быть в АЗ потому что скорость времени течет по разному
и часть прибора попадает в 1 врема, вторая часть в 2 время поэтому и идет поломка
некоторые люди имеют свое локальное время которое отличается от основного времени поэтому в их присутствии ламаются приборы
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 19 Июль 2009 г., 12:13:53
>Вчитался. Уф.
во что ты вчитался?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 19 Июль 2009 г., 12:18:55
http://prometheus.al.ru/ufo/montauk/Montauk1.htm
Технически эксперимент обеспечивался теми же средствами, которые использовались в Филадельфийском эксперименте. На главной мачте "Элдриджа" была установлена радиочастотная антенна. Катушки укрепили на палубе и обеспечили подачу на них импульсного напряжения. Мы фактически воспроизвели ту же схему, но усилили мощность установки и улучшили управление. Кроме антенны "Delta Т" существуют еще два ключевых понятия: "ноль времени" и "белый шум".

Ноль времени уже упоминался прежде, но здесь я хочу дать более полные пояснения. Во-первых, ноль времени находится вне нашей трехмерной Вселенной. Его следует считать более общим свойством природы, чем окружающий нас мир, поскольку ноль времени существовал до возникновения нашего мира. Ноль времени является нашей главной связью с всеобщей Вселенной. Пока наша вселенная вращается, она вращается вокруг нуля времени. Но наша Вселенная не единственная, и у каждой - своя нулевая точка. Все нулевые точки разных вселенных совпадают и неподвижны - потому такая точка и называется нулевой.

Чтобы представить себе некую аналогию, вообразите карнавальную карусель, вращающуюся вокруг центральной неподвижной колонны. Человек, стоящий на этой колонне, находится в нулевой точке. Представьте теперь, что карусель состоит из нескольких ярусов, вращающихся по-разному, но вокруг той же центральной колонны (нулевой точки).

Генератор нулевого стандарта времени Тесла сконструировал в 20-е годы. Он состоял из набора кружащихся и вращающихся колес. Устройство такого рода мы обычно называем "волчком". Это странный прибор-, потому что, когда его вращают, можно услышать, что в нем что-то замыкает, хотя к нему ничего не подключали. Он подключается и к вращению Земли, которая является вторичным нулевым стандартом времени. Вторичным, потому что вращение Земли связано с вращением Солнечной системы, которое связано с вращением галактики, а та-с вращением Вселенной. Вселенная же вращается вокруг точки нуля времени.

Желающие могут лучше разобраться в этом, прочитав работы самого Теслы о том, как он открыл переменный ток, опираясь на принципы вращения магнитных полей Земли. Генератор нуля времени в определенной степени повторяет эти процессы, однако не связан с вращением Земли. Он принимает в расчет вращение Солнца, нашей галактики и непосредственно центр нашей реальности.

Другим ключом к пониманию является белый шум, который можно определить как клей, соединяющий части воедино и тем самым составляющий из них работоспособное целое. Он обеспечивает полную взаимосвязь передающей системы. Попробую упрощенно описать эти технически сложные действия.

Передатчик "Мудрого радара" состоит приблизительно из сорока пятидесяти собранных на кристаллах гетеродинов, смесителей и усилителей, которые формируют сигнал на частоте 425 мегагерц. Для него характерна также нестабильность частоты, то есть он может самопроизвольно переключиться с одной частоты на другую. В состав станции входит генератор когерентной частоты, но не за счет его использования достигали когерентности монтаукского передатчика.

Чтобы добиться полной когерентности, мы все частоты и амплитуды модулировали белым шумом. Поскольку белый шум имеет 50-процентную корреляцию при любых параметрах радиоволны, он служит универсальной автокорреляционной функцией. В результате все эфирные компоненты генератора оказываются согласованными друг с другом. Мы не стремились согласовать обычные электрические характеристики, поскольку они нас не занимали. Нас интересовали только свойства эфира, так как именно они позволяли нам получить нужный результат.

Генератор нуля времени производил очень стабильный стандарт времени. Он испускал две волны частотой 30 герц, соответствующих нулю времени. Одна волна предназначалась для компьютеров и синхронизации часов. Другая модулировала генератор белого шума. Регулируя разность фаз между ними, мы могли обеспечить необходимую точность и контроль, добиться корреляции белого шума и настроить сигнал на центральную точку времени, в которой пересекаются все потоки времени.

Целью эксперимента было сделать передачу психических сигналов Дункана когерентной по времени. Доктор фон Нейман разъяснил, что передатчик должен быть когерентен по времени с нулем времени. Стандарт нуля времени служил также доказательством возможности возвратиться к моменту проведения Филадельфийского эксперимента. Теперь целью проекта было открыть во времени дверь в 1943 год, к американскому эсминцу "Элдридж".
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Сергей Александров от 20 Июль 2009 г., 09:31:26
Ну пожалуйста, выбирайте чтение на ночь аккуратнее... Ну, Стивена Кинга, что ли... Или, там, Брэма Стокера...
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: plus_007 от 20 Июль 2009 г., 11:37:47
. Теперь целью проекта было открыть во времени дверь в 1943 год, к американскому эсминцу "Элдридж".
Удачи вам)) Токо когда откроете дверь, не зубудьте её закрыть с той стороны)))))))))))
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Crowbar от 20 Июль 2009 г., 21:47:37
Последующие сообщения подобного рода (как последнее), wavegenetic, будут являться нарушением правил 2.5, 2.14 и еще обрати , пожалуйста, внимание на 2.15.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Июль 2009 г., 11:10:48
вы со Старлингом разберитесь
один говорит можна другой нельзя
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Июль 2009 г., 11:49:48
Кроу, да лаааадно.
Ну пусть ему - можно. В его темах. Ладно?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Crowbar от 21 Июль 2009 г., 13:05:41
Хорошо :)
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Июль 2009 г., 13:38:09
есть книга проэкт Монток серия 0 точка тайны военной парапсихологии
там подробно описан проэкт Монтаук с фотографиями
если у вас есть отделение в США пусть туда сходит в экспедицию
у Айка есть знакомый который там работал.

Старлинг у тебя есть генераторы случайных чисел с кнопкой на которую нажимает человек. Замени кнопку на датчик частоты Шумана чтобы он на кнопку нажимал.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Июль 2009 г., 15:44:32
а что есть "датчик частоты шумана", да еще и нажимающий на кнопку???

Ну то етсь мне в голову лезет картина с эдаким маленьким чертиком, который сидит верхом на девайсе и жмет на кнопку.
Но я подозреваю, что это не совсем то...
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Июль 2009 г., 16:07:52
смотри тему регистрация волн Шумана там дали ссыли на приборы
вот одна из ссылок
http://www.iihr.uiowa.edu/projects/schumann/Index.html
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: necton от 21 Июль 2009 г., 17:05:08
Он имеет ввиду СКВ диапазон.. (ELF) - это "гениальное решение", число будет выбрасываться каждый раз, как ионосфера донесет до твоей антенны  разряд далекой грозы.. волны шумана блин..  ссылка на проект была, который изучает грозовую активность... умора с этими чудаками..
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Июль 2009 г., 17:46:52
второе "гениальное решение"  вместо кнопки подключить датчик пульса человека
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Юстас от 21 Июль 2009 г., 18:07:55
второе "гениальное решение"  вместо кнопки подключить датчик пульса человека
Гениальное ? ... А почему к пульсу человека ? Не обязательно далеко ходить. - Можно например подключить к пульсу своей кошки или собаки, или слона или кита, или дельфина ? - Во всём будут свои закономерности. Можно даже прислонить датчик к горе с извергающемся вулканом. И всё будет объяснимо, при тщательном изучении.
ГСЧ, в принципе, - существовать не может. Скорее всего, всё закономерно.


Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Июль 2009 г., 18:17:18
потому что поле человека влияет на генератор случайных чисел
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Юстас от 21 Июль 2009 г., 18:20:57
потому что поле человека влияет на генератор случайных чисел
А поле другого живого существа, разве не влияет ?
Найдите голодную кошку, и измерте её поле (я не знаю , как это делается). А потом покормите её, и измерте опять-же её поле, - разве они будут одинаковыми ? И для этого не нужны измерения, - по ней и так видно, как и по нам свами.
Вот на этих ошибочных эксперементах, и делаются скоропостижные выводы, каторые и приводят к ошибочным выводам. КОТОРЫЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ИСТИНЕ. (в науке это часто случается)
Выводы можно делать только тогда, если один и тот же эксперемент был произведён в разных условиях, но с одними-же и теми-же параметрами. Не параметры эксперемента надо менять, а условие его провидения.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Июль 2009 г., 18:22:34
да но кто снимает результаты измерений
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Gemini от 21 Июль 2009 г., 20:15:02
да но кто снимает результаты измерений
С чего снимать результаты измерений ?
С тех параметров, которые мы задаём прибору во время измерения (или до этого), или с тех , которые он нам выдаёт после измерения, которые не с чем сравнивать, в тех же условиях ?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Июль 2009 г., 22:27:34
почитайте работы Джана по психокинетике
Предлагаю такую схему
с генератора белого шума усиливается сигнал до прямоугольных импульсов
счетчик считает импулисы между 2 ударами пульса и рисуется график
сравнивать до аномальной зоны и после
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 22 Июль 2009 г., 11:48:28
Юстас, вы такие заявления категоричные делаете...
То, се.. Это так, а это эдак, и все ошибаются...

А в вообще, хотя бы в принципе, знакомы с теорией измерений?
И вот с этой, с "наукой которая ошибается" и с "гсч котоыре не могут существовать" - хотя бы в теории знакомы?
Не говорю уже о практике : )))

---------
Слайдер....
Вот за пульс - тебе еще плюс балл за идею : ))))))))))
Вряд ли он точен хотя бы до 1/1000 секунды. Скорее всего где-то до 1/10.
А у нас точность снятия сигнала - порядка 1/1 000 000.
Так что на первый взгляд - все очень интересно получается...

Дим, думаешь, попробовать?
У меня как раз пик без ацп, я думал-думал как в него со стороны цифру ввести...
А тут вишь - Слайдер генерит идеи : ))
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Июль 2009 г., 14:14:33
это взято с практики
знакомый пару лет назад сделал прибор для електроакупунктуры.
Это генератор подключенный в 2 медным трубкам которые берутся в руки.
Включение генератора было от датчика пульса.
Только он взял в руки и сразу отрубался на 2 часа.
Вывод -  работает.
Можно сказать что волны Шумана это пульс планеты и если синхронизировать процессы с пульсом планеты то может она тоже отрубается на 2 часа.

Кто смотрел сериал PSI Faktor он основан на реальных фактах.
Там есть интересная идея это специальное программное обеспечении по видео обработке
после обработки видеосъемки стает видна аура.
Оно подтверждается реальными фактами в одной церкви сразу несколько видеокамер в разных ракурсах зафиксировали изображение приведения бабки которое двигалось.
 
Видеокамеры работали на видеопленках и приведение появилось после перевода в цифровой формат. Значит в этих программах есть что то что иногда невидимое делает видимым
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Июль 2009 г., 14:19:58
>Вряд ли он точен хотя бы до 1/1000 секунды. Скорее всего где-то до 1/10.
кто точен?

может пришлеш схему датчика пульса основаную на фотодиоде и светодиоде между которыми ставится палец или ухо. Чтобы выход был на звуковую карту.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Июль 2009 г., 15:14:45
Старлинг сможешь сделать аналог прибора как в фильме
http://video.yandex.ru/users/astrozvon/view/76/
только для лечения аномальных зон
чтобы с выхода звуковой карты давать сигнал
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 22 Июль 2009 г., 17:34:02
>>Вряд ли он точен хотя бы до 1/1000 секунды. Скорее всего где-то до 1/10.
>кто точен?
Пульс врят ли точен до такой степени.
Жаль только, что он всего 1-2 раза в секунду, а не сотню.
1-2 герца - мало для автономного ГСЧ.
А биотоки требуют сильного усиления (сегодня уже успели обсудить с нашим медиком, Масиком).
---

схему - не. не могу, не делал ни разу, только читал.
---

Делать "прибор для лечения аномальных зон" - я точно не буду : ))))))))))))))
Я не уверен, нужно ли их лечить : )
И болеют ли они вообще.
И что у них за болезнь - вирусы там, аль микробы, а может обычная простуда..
Нельзя же лечить неизвестно от чего : )

Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Июль 2009 г., 23:02:28
я пошутил
как сделать прибор для раздражения аудио сигналами в электромагнитном диапазоне
например аудиоматрицей нло
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Июль 2009 г., 23:41:28
посмотри проэкт Орион
http://video.yandex.ru/users/astrozvon/view/77/
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 23 Июль 2009 г., 10:49:42
любой звуковой выход + любой усилитель по-мощьнее + антенна.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 23 Июль 2009 г., 12:48:22
во как надо работать и раздражать аномальные зоны
http://repka.tv/video/13482/
http://repka.tv/video/51064/
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 23 Июль 2009 г., 18:12:29
Starling пишет....
любой звуковой выход + любой усилитель по-мощьнее + антенна.

Стар а почему именно электромагнитный диапазон, ща попробовал заняться этим
http://mindmachine.ru/photosonix/innerpulse.htm
Эффект, я фигею, тока там не НЛО раздражается, а человек, который уже может вызвать НЛО (ну или раздразнить)
А вообще, как  я думаю аудио стимуляторы в отдельную тему.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Dima74 от 23 Июль 2009 г., 18:40:09
Uncle Mike Пишет...

Dima74
А вы, Дима, формулы поймете? И с какой стати я должен их выдавать здесь, под невежливые возгласы "в студию"?
Я из книг вроде не повторяю (хотя цитировать других авторов - нет ничего в этом недостойного)  - у меня свои мысли и наработки есть и ими буду делиться с теми, у кого есть искренний интерес
в этой области, и кто способен вести научную дискуссию (вежливо и с уважением).
Ну и никого дураком, ессесно, я не считаю, это скорее особенность некоторых конкретных тегировцев.
А насчет "своей интерпретации" - будет время - напишу статью, но не для Вас конкретно, а для всех интересующихся, дабы привлечь


Пойму, майк пойму, не просто так в инстетуте учился , и что вас так удивило, что от вас потребовали доказать не "голостовность ваших утверждений"
Если переставить слова местами, ни чего не поменяется, ваших идей я не услышал.

Вежливо и с уважением , всегда пожалуста, НО только с теми кто предлагает реальные и конкретные идеи, от вас я это увы не вижу.

Ах вы напишете статью, когда будет время, токо смотрите, что бы она была посвящена работе с ГСЧ, а не тому, как вас обидел злой Dima74 из космопоиска
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 23 Июль 2009 г., 19:55:08
"а почему именно электромагнитный диапазон"
ни. эт я слайдеру отвечал на прямой вопрос : ))
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 23 Июль 2009 г., 22:19:15
электромагнитный диапазон поскольку все объекты излучают  в нем
так у планеты есть магнитные поля. Аномальные зоны являются узловыми точками поля планеты
и если в них вводить информацию то она распространится по силовым линиям на всю планету
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 24 Июль 2009 г., 00:26:13
Дима, ну почему вы считаете что Вы меня способны обидеть? Меня обидеть сложно (практически невозможно). Тем более в рамках данной темы.
То, что не увидел моих идей - это не так важно (мне, я плакать не буду). Моя идея (конкретно здесь) была озвучена или не моя - какая разница?  Главное, что идея претендующая на состоятельность. В отличие от озвученных ранее (имею ввиду вероятностный подход).
Если конструктивное предложение и совет воспринимается с такой заносчивостью (в данном случае абсолютно неуместной, вообще неуместной в науке) - то значит  диалога, дискуссии не получится.  
И про голословность - не ко мне в данном случае.  

>токо смотрите, что бы она была посвящена работе с ГСЧ  
С какого перепуга про ГСЧ, именно? ;-) Или про обиду - не судите по себе.
Тема статьи будет определяться сугубо моими научными интересами. Хотя мне ГСЧ очень давно интересны, но на них свет клином не сошелся. ГСЧ - это чувствительный элемент, один из многих возможных, не более того.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 24 Июль 2009 г., 00:52:35
Старлингу, кратенько.
Совсем не было времени писать - спасибо Диме - немного меня всколыхнул, отвлекся на минутку от текущих дел ;-)

Насчет воспроизводимости опытов Козырева - непросто, согласен. Но дело тут не в несостоятельности подходов и теории Козырева, совсем не в них. При постановке козыревских экспериментов объект исследований - очень "тонкие" процессы.
Для их устойчивой фиксации необходимо ТОЧНОЕ соблюдение условий эксперимента (это в статье Зныкина "Предвидение Козырева" хорошо описано) и в ряде экспериментов - совершенная лабораторная база.
К сожалению, у Козырева не так много последователей, которые смогли глубоко понять наследие этого ученого. Но они все-таки есть. И теория Козырева получила развитие в работах ряда исследователей. Так что про "буксует" - это не есть правда.

Чтобы исследовать физические процессы, наукой до конца не формализованные, все-таки необязательно (но только на первых порах) иметь единицы измерений (хотя, Козырев сделал ряд шагов и в этом направлении).  

>Так что здесть перспектив тоже... по моему, в разы больше, чем с развитием Причинной механики.
Я не знаю про Y-фактор квантовой теории - возможно, не спорю. Но, на мой взгляд, перспектива понять
многие явления этого мира, которые являются объектом наших исслдеований, состоит в развитии причинной механики и - главное - ее объединении и "согласовании" с рядом других теорий, объектом которых является неоднородный физический вакуум.  
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 24 Июль 2009 г., 10:49:24
посмотрите Казначеева за 2007 год он про Козырева расказывает
только еще 1 часть не догрузил
http://video.yandex.ru/users/astrozvon/view/70/
http://video.yandex.ru/users/astrozvon/view/71/
http://video.yandex.ru/users/astrozvon/view/72/
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 20 Сентябрь 2009 г., 13:33:23
вопрос в ультразвуковых микрофонах используется перемножение сигналов для переноса ультразвука в слышимый диапазон. Можно ли сделать аналогично с оптическим диапазоном?

В кинескопах используется метод суммирования излучений R G B при их сумме выходит белый.
На бумаге используется метод вычитания будет черный.
А где можно узнать о методе перемножения это что интерференция или как?

В аномальных зонах время течет по другому поэтому луч света попадая туда меняет длину волны. Возможно ли теоретически взять 2 одинаковых лазера и пустить один в АЗ а другой мимо нее потом сложить колебания и посмотреть разницу между ними?

В компьютерах R G B кодируется в диапазоне от 0 до 255
Вопрос, какой физический смысл этой кодировки? Связано ли это как-то с длиной волны?
Есть монохромная камера с уходом в ИК спектр и там есть ручки контрастности и яркости
Что происходит при их измении?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 20 Сентябрь 2009 г., 13:36:59
Что происходит если смотреть на объект через черное стекло?
Или фотографировать объект на черном или белом фоне облучая его при этом ультрафиолетовой лампой?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 09:59:14
> вопрос в ультразвуковых микрофонах используется перемножение сигналов для переноса ультразвука в
> слышимый диапазон. Можно ли сделать аналогично с оптическим диапазоном?
Можно, но не так "в лоб".
микрофон ведь ни дает тебе ни "звуковой картины" происходящего, то есть где и что звучит.
Это "точечный" датчик звука, котормоу все-равно откуда пришел звук.

Аналогом будет фотодиод и после него индикатор столбиковый, но что толку?

Нужно делать направленную схему пеленгации, то-се..



> В кинескопах используется метод суммирования излучений R G B при их сумме выходит белый.
> На бумаге используется метод вычитания будет черный.
> А где можно узнать о методе перемножения это что интерференция или как?

Сделай в экселе столбик, в который забей формулу синусоиды.
Ну и выведи на гарфик.
Второй такой же рядом, но синусоиду с другими параметрами.
Потмо третий, в котором просуммируешь, или перемножишь значения первых двух.
Так и разберешься что есть что.


> В аномальных зонах время течет по другому поэтому луч света попадая туда меняет длину волны. Возможно ли
> теоретически взять 2 одинаковых лазера и пустить один в АЗ а другой мимо нее потом сложить колебания и
> посмотреть разницу между ними?
Да, и мы давно готовы так сделать. И Влад делал.
Но нету АЗ с такими четкими границами.


> Что происходит если смотреть на объект через черное стекло?
> Или фотографировать объект на черном или белом фоне облучая его при этом ультрафиолетовой лампой?
Какой именно объект?
Все зависит от свойств объекта. Какое у него покрытие.

А фон вроде бы и не при чем.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 12:13:04
Какой именно объект?
человек
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 12:24:33
про ексель имелось в виду такое?
(http://www.auraki.com/foto/sinus.jpg)

про отсутствие аномальных зон их можна самому создать
любая воронка или водяная линза отклоняет время
почитай книгу Непомнящий Время назад

или возьми торсионный генератор Форпост
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 12:27:28
>Аналогом будет фотодиод и после него индикатор столбиковый, но что толку?
имелось в виду рассеять луч лазера и облучить требуемую область
возможно длина волны лазера умножится с длиной волны АЗ и боковая частота АЗ попадет в видимый диапазон.

Вопрос если перемножить 2 частоты то выйдет 1 основная и 2 боковых (сумма и разница)
а что будет если перемножить 3 частоты?

посмотри часть фильма это 5 минут где говорится о диапазонах
http://www.astrozvon.com/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=1

Видел сериал Пси фактор он основан на архивах управления по науке и разработках
там показали что есть специальное программное обеспечение которое обрабатывает видеозапись после чего становятся видны всякие аномальные штуки типа фантом экстрасенса.
То что это не выдумка есть несколько доказательств
например всякие штуки которые появляются только после перевода фото из фотоаппарата или видеокамеры в компьютер
(http://www.is.svitonline.com/sliderm/ufo/ufo.jpg)

поэтому неплохо бы было разобраться с разными системами цветов и длинами волн света
и что происходит в фотоприемниках при переводе света в цифру
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 12:42:09
мог бы космопоиск пригласить Девида Айка в СНГ для выситуплений
у него есть знакомые которые работали в монтаукском проэкте
также ему будут интересны ваши работы с машиной времени
если есть материалы на английском про это то скажите где их взять
Он сейчас пишет на такую тему новую книгу и мог бы включить эти материалы в нее
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 13:12:20
Человек и уф - ну а фиг его знает.
Фотография человека выйдет, наверное : ))))
-----

Перемножение - да, именно это.
В эксели или так, в софте.
Но в чем тогда был твой вопрос???

Нет, там не перемножеине частот.
Совсем все по другому.

RGB и CMYK - они НЕ создают новые цвета.
Просто их сочетания так воспринимают наши колбочки, то нам КАЖЕТСЯ, что возник такой-то цвет.
Колбочки у нас же тоже RGB.
Как и в фотоаппарате : )))
Интерференция тут не при чем - просто 3 типа фотоприемников воспринимают интенсивности соответсвующих волн.
Определенное сочетание сиганлов мы видим как определенный цвет.

----
сериалы типа псифактора как источник доказательств - сразу в сад : )))
Заранее.

----
Что происходит - в общем-то, боле-менее известно.
Не до конца, конечо, но известно.
А что еще интересует?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 13:18:24
в "основании на реальных фактах" используется старый, проверенный способ.
Береться факт: например, в таком-то тогду существовал такой-то человек, и ставил такие-то опыты.

Если это упомянуто в фильме - уже можно писать "основан на реальных фактах".
При этот этот самый реальный факт может не иметь вообще никакого отношения к делу.
Но "крутая фраза " уже есть, и формально она не является враньем.

Ведь всегда можно поклясться, что именно, дескать, тот самый первоначальный факт, не имеющий отношения к делу, навел автора на мысль создать такой такой-то фильм/сериал.
Значит, получается, что основание действительно могло быть реальным - не проверишь же, врет чел или нет, подумал он так или нет.

А сам реальный факт по прежнему не имеет отношения к делу.

Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 13:25:49
То же самое делается и с околомедицинскими чудо-приборами.

Создается чудо, мигающее лампочками.
И в рекламе пишется, что оно "имеет сертификат", и заключения от таких-то вполне научных лабораторий.

А если их разыскать - то выясняется. что сертификат выдан на то, что это чудо не содержит вредных веществ и в общем-то не наносит вреда человеку (особенное если не принимать его внутрь).
А в заключениях лабораторий честно написано, что да, оное чудо мигает лампочками с такой-то частотой, что и подтверждает данное заключение.

Ну кто из потребителей будет разыскивать эти сертификаты и заключения?
Как правило, номера их "потерялись, неизвестны, в другом офисе, мы вам перезвоним, и кстати дадим скидку прямо ща, если вы это мигающее чудо купите".

Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 14:17:04
о том что я хотел
хотел узнать как сделать прожектор который можно направить например на АЗ
и невидимый диапазон перейдет в видимый.
Аналогично как пятна стертой крови не видны на глаз. А когда их облучить ультрафиолетовой лампой то стают видны.

О конкретике пусть Киев Космопоиск сходит на заседание института экологии человека в Киеве к Цибку Владимиру Андреевичу. Телефоны дам если нужно.
У него есть все фотографии и методики. Пусть возьмут и тебе покажут
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 14:19:55
все говорят что черный цвет поглощает спектр, а белый отбивает
это как
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 14:59:49
ээээ...
ну да, вот так.
черный поглощает оптические волны.
А белый их отражает.
А цветной часть поглощает, часть отражает, так и формируется цвет.

Есть еще переизлучение: когда энергия световых волн определенной длины - заставляет какие-то вещества светиться в другом, видимом диапазоне.
Вот как раз УФ и кровь.
Гемоглобин там что ли переизлучает.. не помню.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 15:11:06
так как с Киев Космопоиск
я сам видел фото Цибко
Ставится человек на черный фон и облучается ультрафиолетовой лампой
фотографируется на обычный фотоапарат на 64 пленку
потом она специально проявляется после чего видна аура вокруг человека.
Она похожа на такое
если бы над человеком поставили стекляное яйцо и сверху лили воду
если фиксируется аура то и нло тоже фиксируется.
Также он разработал прибор который вичисляет геопатогенные зоны и документацию для кабинета министров по ним.
Изучал в Киеве полтергейст имеет его кучу фото.
Сейчас занимается переводом данных методик на цифровой фотоапарат.
==============================
Другой знакомый говорил что к ним в город приезжала экстрасенс и на сцене вела лекцию.
Один кусок сцены был черного цвета и когда она проходила мимо него над головой было видно золотое свечение. А когда с черного фона уходила свечение пропадало.
==============================

Так что слабо Киев Космопоиск сходить  к Цибку?
Директор института экологии человека есть Курик он руководитель кафедры фотоэлектроники в Институте Физики НАН Украина
имеет апаратуру для фиксации структуры воды
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 15:20:00
не знаю на счет Киев-КП, но вот я бы по такой наводке не пошел.
И то, и это, и прямо либо чел гений, либо шарлатан обычный.
Не смотря на кафедру.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 16:17:24
http://medem.kiev.ua/page.php?pid=1401
(http://www.iop.kiev.ua/site/images/kurik.jpg)
 Курик Михайло Васильович

-- доктор физико-математических наук, профессор, заведующий отделом молекулярной фотоэлектроники Института физики НАН Украины, директор института экологии человека. Автор и соавтор более 350 научных работ, 8 монографий, среди которых – учебник для вузов, более 30 патентов на различные изобретения. Основатель школы молекулярной фотоэлектроники в Украине.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 16:23:11
http://uiec.org.ua/ru/endoekologiya-cheloveka/vliyanie-muzyiki-na-strukturu-slyunyi-cheloveka.html
  Полученные структуры твердой фазы  ротовой жидкости изучались с помощью оптического микроскопа. Использовался  оптический микроскоп  марки NU-2E,  фирмы  "Карл Цейсс". Германия, при   линейном увеличении равном 100-120 кратном. Полученные фотографии твердой  фазы ротовой жидкости  представлены на фото 1 (а, б, в).


   Из фотографий следует, что в  спокойном состоянии организма твердая фаза  ротовой жидкости имеет фрактальную структуру. Фрактальную структуру дают  практически все природные  лиотропные жидкокристаллические структуры [4]  в норме. Именно  фрактальность является характерной  особенностью природных структур.
            В случае прослушивания классической, гармонизирующей музыки  структура  твердой фазы остается  фрактальной, улучшается сама структура  фрактальности (фото 1.б).  И совсем иная картина, практически  полностью нарушается  фрактальность (фото 1.в).
            Эти данные являются результатом существенного изменения  биохимического состава ротовой жидкости за счет различных психоэмоциональных   состояний  состояния организма испытуемого при  прослушивании  различной музыки.
            Таким образом, экспериментально показано, что  структура ротовой жидкости является объективным  индикатором психоэмоционального состояния  организма человека. Не менее  важным результатом является   полученный объективный факт, что  жесткий рок негативно влияет на  состояние здоровья человека. Этот результат  имеет важное значение для  экологии звукосферы человека. Исследования в этом направлении, на наш взгляд,  является перспективным, особенно для  изучения энергоинформационных  процессов взаимодействия в природе.   
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 16:26:59
http://www.iop.kiev.ua/site/dep/dep_photoelectronic.php
Основні публікації

Монографії:
Фізика твердого тіла (Навчальний посібник). Курик М.В., Цмоць В.М. "Вища школа". Київ, 1985, 246.
Структура жидких кристаллов. Готра З.Ю., Курик М.В., Микитюк В.М. "Наукова Думка". Киев, 1989, 110.
Электронные процессы в органических молекулярных кристаллах. Явление локализации поляризации. Курик М.В., Силиньш Э.А., Чапек В. " Зинатне ". Рига, 1988, 329.
Курик М.В. Людина і ультрафіолет. “Рада”, Київ. 2003. 127.
Голубева Н.Г., Курик М.В. Основы биоэнергоинформационной медицины . АДЕФ-Украина. Украинский институт экологии человека. Киев. 2007. 192.
Kurik M.V. Urbach Rule . Phys. St. Solidi (a).1971. 8 (a). 9-45.
Курик М.В., Лаврентович О.Д. Дефекты в жидких кристаллах: гомотопическая теория и экспериментальные исследования. Успехи физ. Наук. 1988. 154. 381-431.
Статті
М.В.Курик "Правило Урбаха в оптике конденсированных состояний", УФЖ.-1994, 39, N11-12, c.1058.
М.В.Курик, Ю.П.Пирятинский "Фотогенерация и перенос носителей заряда в кристаллах пентацена при низких температурах", УФЖ.-1993,38,N1,c.70.
О.Д.Лаврентович, В.Г.Назаренко, В.М.Пергаменщик, В.В.Серган, В.М.Сорокин "Поверхностный поляризационный електрооптический эффект в нематическом жидком кристалле" , ЖЭТФ.-1991, 99,N3,c.777.
O.D. Lavrentovich, V.G.Nazarenko, V.V.Sergan, G.Durand Dielecctric quenching of the electric polar surface instability in a nematic liquid crystal. Phys.Rev.A.-1992,45,N10, p.R6969.
V.G.Nazarenko, O.D.Lavrentovich Anchoring transition in a nematic liquid crystal composed of centrosimmetric molecules. Phys.Rev.E.-1994,49, N2, p.288.
О.В.Ковальчук "Низькочастотна та інфранизькочастотна діелектрична спектроскопія межі поділу рідкий кристал-тверде тіло. Шари ковзання". УФЖ.-1996,41,N10,c.991.
О.В.Ковальчук "Низькочастотна та інфранизькочастотна діелектрична спектроскопія межі поділу рідкий кристал-тверде тіло. Шари Гуї". УФЖ.-1996,41,N11-12,c.1093.
Kravchuk R., Koval’chuk O.O., Yaroshuk O. Filling initiated ion transport processing liquid crystal cell //Mol.Cryst. Liq. Cryst. – 2002.0v.385. –111-119.
Гуцуляк Х.В., Манжара В.С., Мельник М.В. Калин Т. Связь между строением и фотоустойчивостью производных декагидроакридина. Журнал прикл. спектр. 72, № 4, 2005. С.454-459.
S.A.Davidenko, M.V.Kurik, Yu.P.Piryatinskii, A.B.Verbitsky, Studies of Melanin Pigments of Different Origin, Molecular Crystals and Liquid Crystals vol.426, pp. 37-45 (2005).
Piryatinskii Yu.P., Dolgov L.O.,Yaroshchuk O.V., Lazarouk S. Fluorescence of porous silicon filled with liquid crystal 5CB, Molecular Crystals and Liquid Crystals; 2007; v.467. p.195-202.
Ya.Vertsimakha, A.Verbitsky, New Method of Preparation of Composites Promising for the Development of Plastic Solar Cells; in: Solar Cell Research Progress (Ed.J.Carson), Chapter 8, pp. 297-317. Nova Publishers, NY, 2008.
A.B.Nych, U.M.Ognysta, V.M.Pergamenshchik, B.I.Lev, V.G.Nazarenko, I.Musevic, M.Skarabot, and O.D.Lavrentovich, Coexistence of Two Colloidal Crystals at the Nematic Liquid Crystal – Air Interface, Phys. Rev. Lett. 98. 057801,2007.
V.G.Nazarenko, O.P.Boiko, A.B.Nych, Yu.A.Nastishin, V.M.Pergamenshchik, P.Bos, Selective light-induced surface desorption: the mechanism behind the photoalignmemt of liquid crystals at surfaces, Europhys. Lett., 75(3), 448-454 (2006).
O.P.Boiko, R.M.Vasyuta, Yu.A.Nastishin, V.G.Nazarenko,V.M.Pergamenshchik and O.D.Lavrentovich. Polarizing properties of functional optical films based on lyotropic chomonic liquid crystais. Mol. Cryst. Liq. Cryst., Vol. 467. Pp. 181-194.2007.
U. Ognysta, A. Nych, V. Nazarenko, I. Musevic, M. Skarabot, M. Ravnik, S. Zumer, I. Poberaj, and D. Babic. 2D Interactions and Binary Crystals of Dipolar and Quadrupolar Nematic Colloids. Phys.Rev.Lett. 100, 217803 (2008).
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 17:22:53
Ладно. Пошел бы : )))
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 17:33:44
ты можешь узнать могут ли сходить ккп к ним и взять эти снимки чтобы поставить в интернет для анализа
а также узнать методику
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 17:48:41
Starling а в МИФИ к Попову пошел бы?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 21 Сентябрь 2009 г., 19:16:25
Планирую.
Но сначала прочитать надо - тогда и решу.
все цейтнот зараза : (
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 21 Сентябрь 2009 г., 22:40:13
а что читать там на 1 страницу интернета текст
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 22 Сентябрь 2009 г., 12:21:12
Мнда?
http://www.tegir.ru/mf/t219.html
пост N 11
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Сентябрь 2009 г., 12:31:36
имелось в виду
http://www.technofresh.ru/technology/appearance/Psychokinetics.html

работы Джана были в 1985 году
с тех пор много нового
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: ZorkiyA от 22 Сентябрь 2009 г., 12:39:43
В аномальных зонах время течет по другому поэтому луч света попадая туда меняет длину волны. Возможно ли теоретически взять 2 одинаковых лазера и пустить один в АЗ а другой мимо нее потом сложить колебания и посмотреть разницу между ними?
Можно, данный прибор называется интерферометр. Луч лазера разделяешь на два луча с помощью полупрозрачного зеркала стоящего под 45 гр. к оси луча, один луч пропускаешь сквозь аномальную зону, другой в обход зоны с помощью зеркал, на конце, опять с помощью полупрозрачного зеркала, соединяешь лучи и направляешь на фотодиод, желательно на быстродействующий pin-фотодиод.
Но в реальных условиях этот опыт не получится, любая вибрация зеркал и установки вызовет интерференцию и срабатывание датчика.
Надежнее наверное будет сделать на оптоволокне. Луч лазера прям в приборе делится на два луча и тут-же один луч подается на приемник, второй луч идет в оптоволокно и на ружу, наружнее оптоволокно может иметь форму петли или катушки и заходит обратно в прибор на приемник излучения, вот в этом варианте получится должно.
Можно даже сделать устройство на подобие металлоискателя для поиска локальных мест, удобная рукоятка с костылем, на конце катушка из оптоволокна, на рукоятке прибор регистрации. Зачетная вещица получится! 
Ооо, еще мысля, для темы интерферометра нужно рассмотреть работу головки CD или DVD привода, возможно будет проще применить головку в сборе, запускать луч в оптоволоко, на торце оптоволокна отразить его обратно и считывать данные приемнике излучения, только надо схему посмотреть как там лучи идут, применяется ли там эффект интерференции.   
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Сентябрь 2009 г., 13:06:23
> на конце катушка из оптоволокна
лучше 2 катушки
чтобы луч шел по часовой и против часовой стрелки.
Вопрос что такое ортогональные моды
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Сентябрь 2009 г., 13:11:16
может кто обьяснит нормальным языком что значит этот текст
тут живой объект можно заменить на петлю с оптоволокна

(http://www.wavegenetic.ru/foto/pr2.jpg)

создан квантовый биокомпьютер с генерацией когерентного оптического видимого излучения с двумя ортогонально связанными по интенсивности, оптическими модами, которые могут между собой взаимодействовать таким образом, что сумма их интенсивностей остается неизменной. При взаимодействии хотя бы одной моды излучения со сканируемым объектом происходит перераспределение интенсивности этих оптических мод по закону изменения поляризации, соответствующей новому состоянию после взаимодействия луча с динамическими микрополяризаторами сканируемых веществ и живых клеток. Одна из мод излучения, при определенном режиме генерации, способна в процессе взаимодействия с веществом быть причиной излучения биокомпьютером модулированных радиоволн широкого спектра, коррелированных с модуляциями в оптических модах излучения лазера. Эти модуляции зависят от вращательных колебаний микроструктурных компонентов сканируемых объектов (например, доменов жидких кристаллов ДНК в составе хромосом) и их оптической активности. Частотный интервал индуцированных радиоволн, в соответствии с теоретической моделью [Прангишвили, Гаряев и др., 2000, Датчики и Системы, 9 (18), с.2-13. http://www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Teleport.zip]], лежит в диапазоне от 2 до 0. Максимум такого радиоизлучения располагается в районе 1 Мгц. Радиоволновой сигнал после детектирования подается на АЦП обычного персонального компьютера со специальной программой обработки. На выходе регистрируется Фурье спектр радиоизлучения, характеризующий поляризационно-динамические биоактивные свойства сканируемых объектов, с которыми взаимодействует излучение квантового биокомпьютера, а также спектральную память изучаемых веществ.



Интерференция это умножение сигнала или что?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Сентябрь 2009 г., 13:16:08
>рассмотреть работу головки CD или DVD привод
она на расстоянии прожигает бумагу
так можно и доиграться
какая у нее длина волны?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: ZorkiyA от 22 Сентябрь 2009 г., 15:27:15
Интерференция это умножение сигнала или что?
Интерференция , картина сложения волновых фронтов радио или оптического излучения, если приходят две положительное или отрицательные полуволны на детектор то сигнал усиливается, а если отрицательная и положительная, то компенсируются и на выходе ноль.
Учебник по оптике пролистай для расширения кругозора.

Модами в лазерах называют когерентное излучение определенной частоты, если лазер одномодовый то на выходе преобладает излучение одной длины волны, а если многомодовый то спектр излучения включает в себя нескольких разных длин волн и наверное их гармоники, вроде так. 
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Сентябрь 2009 г., 15:31:07
вроде на парах говорили что моды это лучи лазера запущенные в световод под разными углами

что ты можеш сказать о описании биокомпьютера
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: ZorkiyA от 22 Сентябрь 2009 г., 15:45:43
Ничего.
Уж больно мудрено его описание и сильно специфическое.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 22 Сентябрь 2009 г., 15:49:32
как понять с двумя ортогонально связанными по интенсивности, оптическими модами
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 30 Сентябрь 2009 г., 12:48:30
черно-белая фотопленка фиксирует квадрат амплитуды светового потока
что фиксирует цифровой фотоапарат?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 30 Сентябрь 2009 г., 14:12:11
примерно то же самое.
в цветной фотопленке три слоя, каждый воспринимает свой цвет.
В цифре так же - 3 слоя датчиков, каждый воспринимает свой цвет.

Чтои менно воспринимает данный конкретный фотоаппарат, и что именно он выдает в виде жипега - зависит от данного конкретного фотоаппарата и конкретно от его матрицы.

Как и в пленке - зависит от пленки и процесса проявки.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 14:46:48
кто слышал о приборе политрон?
http://www.lifexpert.ru/webinar1/
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 14:48:28
есть ли специалисты по видеосжатию?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Uncle Mike от 02 Октябрь 2009 г., 19:21:52
Политрон - вещь перспективная при создании систем искуственного интеллекта (и не только ИИ, возможно). Это один из двух предложенных ранее (по крайней иере, известных мне) возможных подходов к созданию настоящих систем ИИ (в отличии от нейро и фаззи, не имеющих перспектив). Впрочем, и этот прибор, его свойства требуют дальнейших исследований

(только не понял причем там лайфэксперт)
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 21:29:52
они там рассказывают по этот прибор и говорят что лично знакомы с создателями этого прибора.

В системах сжатия изображений убираются области цветов, которые человеческий глаз не различает. Если сделать все наоборот может тогда невидимое станет видимым.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 02 Октябрь 2009 г., 21:37:55
> В системах сжатия изображений убираются области цветов, которые человеческий глаз не различает.

нет, не так.
цвета три всего в изображении. RGB.
три цвета поступает с матрицы.
кажыдй ты различаешь.

Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 21:43:08
тогда что делает формат JPEG  GIF
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 02 Октябрь 2009 г., 21:48:37
гмы.
хранит данные для визуального предоставления информации, то етсь о картинках : )))


не, там совсем другой эффекты. и не один.
например, возьми большую фотку. Уменьши в фотошопе. а потмо опять растяни.
получишь фотку типа исходного размера, но на котором уже не видно мелких деталей.

Это жипег делает параметром "качество".

ну и так далее.

но цвета тут не при чем.

--
гиф вообще имеет всего-навсего 256 цветов.
И люое изображение приводит к 256-ти цветам.
каким-то.
хочешь - 256 оттенков зеленого, хочешь - 50 красного, 50 голубого и 155 зеленого...
это называется "палитра".
но при этом он , сволочь, мало весит! файл в гифе. и может быть прозрачный местами (чего не может жипег).
и может слайды показывать.

ну и  так далее.

но исходных 3 цвета поступило с матирцы.
и вообещ в компах, считай, толкьо эти 3 цвета (не будем лезть в исклчюения).
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 21:50:17
есть разные цветовые системы например HSB CMY CMYK HLS
у RGB максимальное число цветов 255*255*255
а у HSB 360*100*100 если выделить те цвета которые не передает HSB и усилить их
то возможно что-то проявится на фото.
Только фото в цифровом фотоапарате нужно сохранять в тифе или бмп
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 21:51:51
гмы.
хранит данные для визуального предоставления информации,

да он хранит с потерями
тоесть использует особенности человеческого зрения и те участки к которым оно не чуствительно убирает
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 02 Октябрь 2009 г., 21:54:23
> у RGB максимальное число цветов 255*255*255
черта с два : )))
это у 8-битного жипега.
есть 16-битыне. Посчитай цвета : )))))))))))

> тоесть использует особенности человеческого зрения и те участки к которым оно не чуствительно убирает

ну говорю же - нет, не так.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 21:55:53
Как это называетсясли на бумагу одного цвета посветить прожектором другого цвета то человек в результате увидет 3 цвет.
Как это называется
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 02 Октябрь 2009 г., 21:56:52
это называется палитра CMYK

в отличие от RGB - используются отраженыне цвета.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 21:58:56
посмотри книги компьютерная графика полигональные модели Е.В. Шикин 
Мир цифровой обработки Видеокодирование H.264 MPEG-4 стандарты нового поколения
автор Ян Ритчардсон
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 22:03:44
есть цветовое пространство YCbCr и YUV отделают цвета от светлоты к которой глаз не чуствителен тем самим компрессируя изображение. Нужно сделать обратное все убрать кроме того что глаз не различает и усилить его.

это называется палитра CMYK

можно ли подобрав цвета таким методом перевести ИК или УФ спектр в видимый диапазон?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Vik от 02 Октябрь 2009 г., 22:05:08
Только фото в цифровом фотоапарате нужно сохранять в тифе или бмп
Это смотря какое фото... Есди очень нужное и так, чтобы сохранилось максимальное количество информации, то лучше в RAW. Правда с ним возни больше, но и возможностей дает гораздо больше.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 22:09:26
чем RAW отличается от BMP?
зайди в mspaint при сохранении пишет сохраних 24 битный бмп рисунок
это значит R- 8 бит G - 8 бит B - 8 бит
8+8+8 = 24 бита
8 бит это диапазон от 0 до 255

что значат ручки яркость и контрасность в видеокамере?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 22:15:33
HSV Модель была создана Элви Реем Смитом, одним из основателей Pixar, в 1978 году. Она является нелинейным преобразованием модели RGB.
http://ru.wikipedia.org/wiki/HSB
в этой системе цвет отображается в градусах. Можно ли по этому параметру вычислить длину волны света?
от 300 до 360 градусов идет цвет которого не существует в природе это аналог ультрафиолета. Возможно если его выделить то начнутся спецэфекты
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 02 Октябрь 2009 г., 22:37:27
О ЛАЙФЕКСПЕРТ посмотрите фильмы там видно белые блики на доске сзади человека
есть ли программы которые эти блики могут перевести в цвета
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Vik от 02 Октябрь 2009 г., 22:42:26
чем RAW отличается от BMP?
Отличается настолько, насколько отличается негатив от отпечатанной с него фотографии.

Подробнее см., например, - http://www.ferra.ru/online/digiphoto/79352/
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 03 Октябрь 2009 г., 12:41:00
Таким образом, при съёмке в jpeg записывается ровно столько информации, сколько нужно для использования на обычных мониторах и принтерах, то есть 8 бит/канал, а с современных матриц получают информации намного больше, обычно 12 бит/канал или вовсе 14

можно ли для примера выложить снимок формата RAW например какой либо АЗ
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 03 Октябрь 2009 г., 12:42:34
Более того, при использовании высоких чувствительностей ISO крайние биты в RAW получаются сильно зашумленными.

вот в этом месте возможно проявление спецэфектов.

Когда информация отображается на экране фотоапарата то она в каком формате?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 03 Октябрь 2009 г., 15:05:29
> отделают цвета от светлоты к которой глаз не чуствителен
еще как чувствтелен

> чем RAW отличается от BMP?
> зайди в mspaint при сохранении пишет сохраних 24 битный бмп рисунок
Ну, в таком ключе - ничем.
весить оба будут примерно одинаково.
Так как оба хранят одно и то же количество информации о каждой точке.


> что значат ручки яркость и контрасность в видеокамере?
Праааавильно.
Именно это они и значат: как полученнынй с матрицыв РАВ конветировать в 8-битный жипег.
И тут многое теряется, да.

Но не то, что ты думаешь.
Ща. я вчера написал - ща запощу сюды.

-------
> Таким образом, при съёмке в jpeg записывается ровно столько информации, сколько нужно для использования
> на обычных мониторах и принтерах, то есть 8 бит/канал, а с современных матриц получают информации намного
> больше, обычно 12 бит/канал или вовсе 14
> можно ли для примера выложить снимок формата RAW например какой либо АЗ
-------
Вот тут ты прав. Да.

Выложить можно, но весить он будешь 12 мег и смотреть его надос пециальными программами. Даже не смотерть - конвертирвоать в жипег8, жипег 16 или тиф 16. Или тиф40  : )))))))))))))


> вот в этом месте возможно проявление спецэфектов.
врят ли


> Когда информация отображается на экране фотоапарата то она в каком формате?
смотря как устроена данная моджель фотоаппарата.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 03 Октябрь 2009 г., 15:06:06
Слайдер, ты все не так понимашь.
Сейчас у меня времени много, работа закончена - ща все объясню : )))


Короче, возьмем точку на фотоматрице.
Один пиксел.

У него на самом деле 3 фотодатчика.
То есть три точки.
Каждый из них воспринимает все-все цвета.
Понимаешь - все.
В том числе и инфракрас и уф.
И даже тепло.

Но - с разной чувствительностью.
У них кривая чувствительности разная.
Например, "зеленый" сенсор - лучше воспринимает зеленый, а остальные слабее. Но воспринимает, сволочь!!!!


Ну так вот.
Видят эти 3 сенсора какую-то цветную точку.
И первый говорит процессору:
- я сенсор номер один. Определяю силу света как 100 единиц.
Второй тоже бухтит:
- я сенсор два. Определяю силу света как 50 единиц.
Третий не отстает:
- я сенсор три. Определяю силу цвета как 10 единиц.

Вот и все.
Понимаешь, они не различают, собаки, цвета.
В "сила света 100 единиц" входят ВСЕ цвета.
От ИК до УФ.
Кто из них дал 100 единиц... А хрен его знает.
То ли зеленый, то ли красный, то ли инфракрасный...
Не знает этого сенсор.
Да и никто не знает.
Это очень важный момент.
-------

Но есть еще и процессор, а он далеко не дурак.
(в сущности, он куда умнее, например, многих "уфологов". (ни на кого не намекаю : )) просто острю : )))

Ну и процессор принимает сигналы от зтих трех сенсоров: 100, 50, 10.

И думает: таааак.
Первый сенсор хочень хорошо реагирует на красные лучи. А на другие хуже.
А второй лучше всего чувствует зеленые лучи, и говорит, что силу света измерил как 50.
А третий синие видит хорошо, а остальные плохо. Его 10 - наверняка относится к синему цвету.

(тут пропускаем теорию формирования искусственных цветов, форматы файлов, то-се... Для ясности перейдем сразу к печати.).

И говорит процессор, например, принтеру (у которого тоже три краски):
- ты, принтер. Налей в эту точку красной краски - много. А зеленой краски - в два раза меньше. А синей краски в эту точку налей в десять раз меньше.

Ну принтер налил... И еще много точек таких налил. Миллионы точек.
А для 10 - мегапиксельного фотика налил по 3 краски аж в 10 миллионов точек.
Перелил изображени от сенсоров матрицы на лист бумаги.

(ну куда тут с ним сравниться по уму некоторым уфологам, которые по 2 строки текста не могут переписать правильно : ))) Процессоры фотиков явно умнее : ))) причем намного : )))

И получилось у нас - изображение цветной картинки.
Которую видела матрица.
У которой 10 млн. пикселей.
У каждого из которых 3 датчика.
(в доме который построил Джек : ))

--------------
Вопрос: а куда же, блин, делся инфракрас, ультрафиолет...

А они просто НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ.

Может, никакого 10 синего и не было.
И красного было не 100, а 90.
И зеленого было не 50, а 40.

А общее 10 приходилось на инфракрас.
Или ультрафиолет.
Или на желтый.
А может, просто фотик подогрели в духовке - и эти 10 - это тепло.

Аллах его знает...

Датчики-то сказали о интенсивности силы всего излучения, а не о том, какое оно.

-------------------------
Воооот.
Понимаешь: и УФ, ИК мы словили.
Но учли мы их - как части красного, синего или зеленого.

Поэтому на снимке (в файле, на отпечатке) - есть только видимые цвета.
И все в сад.

И пленка работает точно так же.
Датчиков, чувствительных именно к ИК или УФ - в фотиках нет.
И все интенсивности изначально распределяются по трем цветам: красному, зеленому и синему.
И в сад.
-------------------------

Перечитай, пожалуйста, вышеизложенное еще раз уясни это, а то так и будешь мимо цели бить с идеями.
Это все просто, если понять как следует. Я тож сначала очень долго геморроился, пока не въехал.
Если что непонятно - спрашивай.
Лучше изначально разобраться до конца с самим принципом.

А потом я тебе расскажу, что же делать.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Олень от 03 Октябрь 2009 г., 17:54:13
Понятно. А есть матрицы, которые не воспринимают видимый цвет света, а воспринимают только ИК и УФ или тепло ?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 03 Октябрь 2009 г., 17:58:16
если на объектив надеть черную пленку, то пройдет только ИК
если сфотографировать в нормальном состоянии, а потом облучить прожектором Х цвета
и сделать вычитание 2 снимков то возможно разница покажет длины волн
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 03 Октябрь 2009 г., 18:01:15
мне говорили что фотоэлемент только 1 типа но перед ним стоит жидкий кристалл который меняет цвет в зависимости от напряжения.
Где взять такой кристалл, чтобы залить его в аквариум?
-----------------------
каким прожектором посветить на УФ бумагу чтобы она перешла в видимый спектр
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 04 Октябрь 2009 г., 10:56:25
http://ufopass.com/
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 04 Октябрь 2009 г., 11:25:45
http://www.healthwiseenergycentre.co.nz/page/6-PIP-Biofield-Technology
http://www.consciousmedianetwork.com/members/holdfield.htm
(http://www.healthwiseenergycentre.co.nz/file/balanced-image.jpg)
Dr Harry Oldfield is a scientist, inventor and healer.  Formerly a science teacher, he is a trained biologist, physicist and homeopath who experimented with Kirlian photography and pulsed electro magnetic fields to create a diagnostic and healing techniques based on treatment of the human energy field.  The UK scientist is the inventor of the PIP energy field imaging technology.
(http://www.consciousmedianetwork.com/images/niagarafallsPIP.jpg)
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 04 Октябрь 2009 г., 11:29:08
"Известный английский исследователь Гарри Олдфилд применяет в аналогичной системе телекамеру и компьютерную обработку получающихся изображений. По распределению свечения вокруг тела человека он проводит диагностику состояния и наличия заболеваний". (13, с.25). Методы визуализации Килнера, Золотова и Олдфилда основаны на эффекте различного преломления световых волн у поверхности тела человека из-за создаваемых тепловыми полями конвекционных потоков воздуха. Фриц Гизе (в последствии профессор Технологического института в Штутгарте) описывает, как тепловые волны, исходящие от неодетого человека, можно сделать видимыми благодаря освещению и проекции на прозрачный экран. Эти тепловые волны можно различать даже на расстоянии до трёх метров над поверхностью тела (13, с.28), (15). Наконец, в конце 80-х годов ХХ века учёными было открыто собственное световое поле человека. Английский исследователь Поуп обнаружил так называемые биофотоны - кванты света, излучаемые организмом человека, прежде всего в ультрафиолетовом диапазоне. Эти биофотоны существуют только в непосредственной близости от кожи на расстояниях долей миллиметра и потом безвозвратно поглощаются воздухом или одеждой. Было показано, что это свечение зависит от состояния биологического объекта и может быть использовано для его диагностики. В настоящее время в Германии существует установка, позволяющая измерять сверхслабое свечение всей поверхности тела человека (13, с.31), (16).
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 04 Октябрь 2009 г., 11:43:50
http://www.para-psychology.ru/psychocinez7.htm
 Впервые феномен ауры начал изучать в 1911 году электротерапевт больницы Святого Томаса в Лондоне Вальтер Дж. Кильнер. Он обнаружил, что если между двумя стеклянными пластинами налить жидкость с большим коэффициентом преломления (дицианин) и рассматривать своих пациентов сквозь этот экран, можно увидеть необычное. Вокруг тела человека появлялись дымка, исходящая от него. Так как жидкость имела темно-синий цвет, светящаяся аура наблюдалась в виде бледно голубовато-сероватого облака на черном фоне. Она окружала все человеческое тело. К слову, подобное наблюдалось и вокруг магнитов.
    Несколько позже выяснилось, что подобное свечение можно видеть и через особый тип стекла, который производился в бывшей Чехословакии. С этой же целью возможно использовать экраны с поляризационными фильтрами. Авторам данных строк довелось видеть даже специальные поляризационные очки для наблюдения за аурой. Через них человек виден окруженным слабым светящимся ореолом, меняющимся в пространстве.
    Спустя несколько лет доктор Килнер разработал методику диагностику болезней человека по состоянию его ауры. Однако в те далекие годы прорывные идеи исследователя остались незамеченными. Только после его смерти в 1920 году необычной «новинкой» заинтересовались другие ученые.
    Один из первых в России метод специальной фотосъемки ауры разработал изобретатель из Твери А.В. Золотов. Он снимал желающих на черном фоне ночного неба или занавеси из черного бархата. На человека фронтально направляли свет яркой лампы и производили фотоснимок с большой передержкой экспозиции. На снимках аура получалась в виде легкого светлого облачка, окружающего фигуру человека. Как и полагается, вокруг разных людей она имела неодинаковую форму и плотность.
    Москвич Д. Рязанкин, рассматривая фотографии Золотова, обнаружил, что аура на его снимках неоднородна. Ее слои, хотя и плохо различимы, но были все же заметны. Он ввел эти снимки в компьютер и с его помощью выявил все детали. По утверждению Рязанкина (1996 г.) экстрасенсы утверждали, что аура получалась точно такой, как они ее видят на фото.
    Между прочим, в Российских городах в последнее время появился прибор «Аурограф» и теперь любой желающий, разумеется, за соответствующую мзду, может сделать снимок своей ауры на полароидную пленку.
    Гарри Олдфилд, британский исследователь, использует в подобной системе телекамеру, и с помощью ЭВМ обрабатываем полученные изображения. Затем он проводит диагностику состояния человека и наличия у него недугов по распределению свечения вокруг тела хомо сапиенса.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Олень от 04 Октябрь 2009 г., 13:28:42
wavegenetic, осторожно, обратите внимание на пункт правил - 2.15.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 04 Октябрь 2009 г., 13:44:19
обратил
но кнопка править пропала
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 04 Октябрь 2009 г., 14:03:39
Так, пункт "2.15. Создание в одной теме более двух сообщений, расположенных подряд, в течение суток." для техфорума отменяем.
если дело требует требует (мысль легче донести в различных постах, вопросы разные, или просто за сутки мысль дозрела) то надо делать так, как лучше для дела.
Просто злоупотреблять этим не надо.


-------
Олень
> А есть матрицы, которые не воспринимают видимый цвет света, а воспринимают только ИК и УФ или тепло ?

есть, но не в массовом доступе и, соответственно, по другим ценам.
Скорее можно даже сказать, что собираются индивидуальыне устанвоки для индивидуальных целей.
Массового-то спроса нет.

например, тепловизор.
Устроен по другмоу, но какая разница?
Эффект тот же.

-------

> если на объектив надеть черную пленку, то пройдет только ИК
> если сфотографировать в нормальном состоянии, а потом облучить прожектором Х цвета
> и сделать вычитание 2 снимков то возможно разница покажет длины волн


Аггга!!
но, 1) не просто пленку, а фильтр.
2) что ты получишь при облучении ИК прожектором - это то, что тебе нужно?
не светимость объектов получится, а отражательная способность к ИК-лучам.
3) и самое плохое: чувствительность матриц к ИК ОЧЕНЬ мала.
Соответственно, чтоыб получить хоть какой-то сигнал - нужна ОЧЕНЬ свеосильная оптика или ОЧЕНЬ большая выдержка.

Более легкий вариант - с ЧБ матрицами.
к сожалению, такие делают только для видео.
Соответсвенно, фотки с них будут мутные и неотчетливые и без деталей.
Снова те же грабли: "че-то там такое виднеется...".

----
> мне говорили что фотоэлемент только 1 типа но перед ним стоит
Нет.
матрицы есть самые разные.


Ну и в конце-концов:
берешь один-единственный фотоэлемент, и мастеришь диск Нипкова.

Вот тебе фото-видео камера, чувствительаня к тому, к чему тебе надо.

Ну или вместо диска нипкова - любую другую механическую развертку.

----
> http://ufopass.com/ : фильм "НЛО: проход"

Жаль, в названии не уточнено, какой именно "проход" : ))

----

Твои ссылки и картинки: да. и что?
В чем вопрос?
Это индивидуально созданные установки по типа тепловизора.
Это вполне возможно.
Ишо?


Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 04 Октябрь 2009 г., 14:55:53
это не тепловизор
вы про таких слышали
Тверь А.В. Золотов
Москва  Д. Рязанкин
что такое экраны с поляризационными фильтрами
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 04 Октябрь 2009 г., 23:48:21
Ну как правило, все устрйоства устроены по двум принципам.
1) один датчик и система развертки или сканирования.
Грубо, но универсально.
2) преобразование чего-то в видимое.
Зависит от временами сильно ненадежных физико-электронно-химических процессов.

Ну, ты говоришь про еще_один преобразователь чего-то в видимое.
Ишо?

"что такое экраны с поляризационными фильтрами"
Ну...
Какой-то экран, на который наклеена одан или несколько пленок, отрезающие часть поляризированного света...
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 05 Октябрь 2009 г., 00:03:45
про приглашаем к участию в дистанционном эксперименте на экстрасенсорное восприятие

предлагаю видоизменить эксперимент
вы будете записывать графики генератора случайных чисел
а на него дистанционно будут влиять
есть група соляры которая типа тужится в 5 измерении интересно смогут ли они повлиять на ваш генератор
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 05 Октябрь 2009 г., 17:28:56
ы, передал организаторам.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 05 Октябрь 2009 г., 17:32:48
теоретически можно ли график выводить на сайт в реальном режиме времени
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 05 Октябрь 2009 г., 17:58:21
вот опять...
график чего именно? каккая постановка эксперимента?
а то бузина в киеве, а график на сайте : )))
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 05 Октябрь 2009 г., 19:27:09
то мерять что и они
http://noosphera1.narod.ru/
(http://noosphera1.narod.ru/images/autocorr.gif)
так и не понял что это

можно и другое но то уже проверено

вот у них похожие тесты онлайн
http://www.gotpsi.org/cgi-bin/register.pl

вот карта их расположения гсч
(http://noosphera1.narod.ru/images/egghostmap.jpg)
нужно разместить как тут
(http://www.is.svitonline.com/sliderm/grid/1.jpg)
(http://www.is.svitonline.com/sliderm/grid/2.jpg)
более подробно написано в книге
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 05 Октябрь 2009 г., 19:55:23
Слайдер...
хочется воскликнуть:
Меркаба!

: )))))))))))))))))))))))
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 05 Октябрь 2009 г., 19:56:57
что значит тот график?

http://www.astrozvon.com/kristal.pdf
Вероятно, пришла пора для новой науки — геокибернетики,
которая могла бы изучать «организм» планеты
в целом. Деятельность ИДСЗ сложна, как будто это
живое существо. Так, одни узлы системы то «вспыхивают
», а другие почти не проявляют себя, то наоборот.
Есть данные, что здесь существует определённый ритм.
В геофизике модель ИДСЗ может явиться качественно
новым методом изучения Земли. При этом станет
более понятным механизм геомагнетизма и других основных
геофизических явлений, станут известны потенциальные
очаги наибольшей геофизической и тектонической
активности. Установка геофизических станций
в узлах ИДСЗ позволит получать ценную информацию
о нашей планете. Кроме того, ИДСЗ окажется полезной
и в космической геологии для прогнозирования
залежей полезных ископаемых, а также землетрясений.
Глубокое изучение всех геофизических характеристик
узлов системы может привести к использованию
их в качестве естественных ориентиров и «маяков» для
авиации, космонавтики, судовождения. На основе ИДСЗ
можно создать новую, более точную картографию. Не
исключено, что можно будет заранее учитывать опасные
районы планеты (по месту и времени), где периодически
возникает опасность исчезновения судов и самолётов
или сбои в работе электронного оборудования.
Ещё одно заманчивое направление исследований —
глобальный прогноз погоды. Выявленная система поможет
метеорологам в разгадке тайн поведения земной
атмосферы, сделает более надёжными прогнозы погоды.
Систематические наблюдения позволят эффективнее осуществлять
ранние обнаружения ураганов. Учёт каркаса
важен и для уточнения причин возрастания парникового
эффекта атмосферы.
Каркас поможет уточнению причин окисления, засоления
и других изменений в почвах, изучению закономерностей
концентрации и миграции химических соединений, попавших в почвы и воды в результате человеческой
деятельности. Установлено, что химические
соединения в почвах могут мигрировать к узлам как к
электродам. В ряде узлов каркаса, наоборот, отмечены
«аномалии чистоты»: в них не скапливаются никакие
вредные химические соединения, в том числе ДДТ, который
обнаруживается даже в Антарктиде.
3) Силовой каркас ИДСЗ является мощным, ранее
неизвестным физическим фактором окружающей среды,
оказывающим сильное воздействие на биосферу, он
позволяет выявить незамеченные ранее закономерности,
взаимосвязи и явления.
Представляется возможным сопоставить узлы и подсистемы
ИДСЗ со статистическими данными в масштабе
районов и областей по урожайности отдельных
культур, по наращиванию привеса скота, яйценоскости,
поведению диких животных, наличию лекарственных
растений, реликтовых и уникальных растений и
животных, распространённости и активности сельскохозяйственных
вредителей и заболеваний, найти места
наиболее активного проявления мутационных процессов
и т.п. Исходя из этого можно определить наиболее
рациональное расположение посевных площадей, агропромышленных
комплексов. Знание геометрии силового
каркаса может поднять эффективность морского
рыбного промысла и поможет решению проблем в изучении
Мирового океана.

меркаба
(http://www.is.svitonline.com/sliderm/grid/cr.jpg)
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 05 Октябрь 2009 г., 20:36:26
1) Принстон - делает дело.
2) про меркабу - ничем не обоснованный гон.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 05 Октябрь 2009 г., 21:38:48
так что Принстон нарисовал на графике


Геологический аспект. На космических снимках узлы икосаэдра наблюдаются в виде кольцевых поверхностных
образований диаметром около 300 км (20 — Марокко,18 — Багамы), узлы додекаэдра — круговые образования
надповерхностной природы (21 — Судан, 23 — архипелаг Чагос), места пересечения рёбер многогранников
наблюдаются как узлы икосаэдра (17 — Калифорния) или как узлы додекаэдра (26 — Макасарский
пролив). Выявляются также полукольцевые очертания морских берегов (Сиамский залив, залив Карпентария
и др.), дуги озёр (Байкал и др.) и рек (Белый Нил,Лимпопо и др.). Не все рёбра и узлы активны и дают
проявления. Иногда узлы медленно колеблются, и их проявления в разные эпохи разбросаны вокруг расчётного
центра, они бывают смазаны или завуалированы другими явлениями. На космических снимках видно,
что некоторые узлы ведут себя как мигающий светофор: то чётко просматривается кольцевая структура, а
то вдруг на более позднем снимке на том же месте её не видно. Рёбра и грани обоих многогранников тоже заметно
проявляют себя в строении Земли. Так, Русская, Сибирская,Африкано-Аравийская и три раздельные части
Антарктической платформы территориально соответствуют граням икосаэдра, разделяющие платформы
геосинклинальные области (подвижные пояса земной коры) тянутся вдоль рёбер между ними. На тектоническом
строении Антарктической платформы видно,что восточная часть континента как бы состоит из трёх
треугольников, лежащих бок о бок. Эти «треугольники» уложились в пределы треугольников ИДСЗ (со сторонами:
41° з.д., 30°, 103° и 175° в.д.), высота среднего тектонического треугольника проходит точно по высоте
треугольника системы, а изолинии этих трёх платформ, как и линии магнитных аномалий, удивительно
повторяют очертания треугольников системы.С рёбрами системы совпали или оказались близки к
ним многие срединно-океанические хребты и крупные зоны нарушений земной коры. Это, например, большая
часть Срединно-Атлантического хребта, пояс океанических хребтов вокруг Антарктиды, зона разломов Оуэна
в Индийском океане, хребет Ломоносова в Северном Ледовитом океане, разлом Анкоридж — Прадхо-Бэй
на Аляске и многие другие; к рёбрам второй подсистемы приурочены разломы Красного моря и Калифорнийского
залива. Часть океанических хребтов совпадает ещё и с рёбрами треугольников, например, в районе
острова Пасхи и Перуанской котловины. Срединно-Атлантический хребет в большей своей части
идёт по рёбрам додекаэдра или с небольшими отклонениями от них, лишь на крайнем севере уходя в
сторону. Пояс хребтов вокруг Антарктиды отвечает волнистому поясу рёбер додекаэдра: длины их волн почти
равны, гребни волн хребтов отвечают гребням перегибов рёбер додекаэдра.

Атмо- и гидросфера. Все мировые центры максимумов и минимумов атмосферного давления также расположены
в узлах системы: в южном полушарии они находятся в центрах пяти ромбов (узлы 42, 44, 46, 48,
50) и в центре треугольника (27). В северном полушарии они совпали с центрами треугольников (4, 6 и 10)
пятиугольника (12) и ромба (19). С системой согласуются и постоянные районы зарождения ураганов — Багамские
острова (18), Аравийское (12) и Арафурское (27) моря, район южнее Японии (14), севернее Новой
Зеландии (45), архипелаги Туамоту и Таити (31). С переменой лета на зиму центры давления в одних узлах
исчезают, но лишь для того, чтобы возникнуть в других, зачастую превратившись из максимумов давления
в минимумы и наоборот. Получается, что тепловой механизм атмосферы «питается» не только энергией Солнца,
но и дополняется воздействием ИДСЗ.На картах метеорологов, изображающих воздушные течения в высоких слоях
атмосферы, видны гигантские треугольные контуры геострофического ветра*, повторяющие
сеть силовых треугольников планеты, облачные завихрения и массы облаков, тяготеющие к узлам системы.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 05 Октябрь 2009 г., 22:05:04
Геомагнетизм. Центры всех геомагнитных аномалий лежат в узлах системы, а сами аномалии повторяют по площади и конфигурации соответствующие треугольники (узлы 4, 6, 8, 54, 29). Лишь одна мировая геомагнитная аномалия — Бразильская (49) — лежит в центре пятиугольника. Центры вековых изменений магнитного поля располагаются в районах 1, 4, 9, 11, 17. Здесь опять помог «странный предмет» — додекаэдр с отверстиями в середине каждой грани. Если предположить, что это силовая модель планеты, то 12 отверстий символизируют выходы шести силовых осей, проходящих через центр Земли:Ось № 1. Один из её концов выходит близ острова Пасхи (27° ю.ш., 113° з.д.), где геофизиками США и Франции отмечались сильнейшие магнитные отклонения, а второй конец выходит в Пакистане (27° с.ш., 67° в.д.). Об этом районе советский геофизик Г.Барта писал (в книге «Настоящее и прошлое магнитного поля Земли», М., 1965): «Пакистан является центром кругового тока с радиусом 3000 км» (как радиус вписанной в пятиугольник окружности!), и далее: «Интересно отметить, что магнитный центр Земли обнаруживает эксцентриситет... и что движение центра указывает на Пакистан». Ось «остров Пасхи — Пакистан» была бы самой примечательной, но через несколько лет после выхода книги Г.Барта пакистанский магнитный центр, смещаясь к Каспийскому морю, исчез. Возможно, будущие исследования вновь подтвердят эту ось.Ось №2. Один её конец выходит между полуостровом Флорида, Бермудскими островами и островом Вьерж (27° с.ш., 77° з.д.), где находится одна из двух точек на Земле, в которой стрелка компаса указывает не на магнитный, а на географический полюс. В этом месте, называемом «дьявольским треугольником», часто исчезают без следа суда и самолёты. Противоположный конец этой оси выходит к западу от Австралии (27° ю.ш., 103° в.д.), где также отмечается резкая неоднородность характеристик геомагнитного поля. Ось №3. Один её конец выходит в «Море дьявола» между Филиппинами, Японией и островом Гуам. Здесь вторая после Флориды точка на Земле, где компас показывает не на магнитный, а на географический полюс. Здесь так же, как и у полуострова Флорида, часто исчезают суда и самолёты. Второй конец этой оси выходит точно в центре гигантской Бразильской магнитной аномалии (27 ю.ш., 4Г з.д.), которая интересна тем, что вызывает высыпание в магнитную воронку (прогнутую здесь до 300 километров от поверхности планеты) заряженных частиц из космоса, а это приводит к дезориентации ионных датчиков искусственных спутников Земли; в этом районе, по наблюдениям со специального американского спутника, грозы бывают в десять раз чаще, чем даже над континентальной поверхностью
земного шара.


Существует всего пять правильных выпуклых многогранников,получивших название «тел Платона»: тетраэдр,куб, октаэдр, икосаэдр, додекаэдр.
эти «тела» были известны как минимум за 1000 лет до Платона: тысячи вырезанных из камня или
обожжённой глины моделей этих пяти многогранников были найдены, например, в разных местах Великобритании
— от Северной Шотландии до долины Солсбери на юге Англии, в том числе возле знаменитого Стоунхенджа.
Этим находкам более 3500 лет.

Большое значение для исследователей имела информация об археологических находках в странах Европы и
Азии «странных предметов» в форме додекаэдра непонятного назначения: в 1968 году журнал «Знание—сила»
сообщил о находке тридцати таких предметов из золота во Вьетнаме и одного бронзового — во Франции. Об
этом бронзовом предмете пишет К.Керам в книге «Боги. Гробницы. Учёные»: «Внутри он полый. И данный экземпляр,
и все остальные, подобные ему, были обнаружены в Северных Альпах, и обстоятельства находки
свидетельствуют о том, что он римского происхождения... » Ещё об одном из них, найденном при раскопках
в Монте Лоффа под Падуей (Италия) и, по косвенным свидетельствам, служившим «любимой игрушкой
этрусских детей 2500 лет назад», пишет К.Левитин. В центрах 12 граней «странных предметов» — круглые
отверстия (почему-то разного диаметра), а в 20 вершинах — сферические выпуклости.

Отзыв на рукопись
«ЗЕМЛЯ — БОЛЬШОЙ КРИСТАЛЛ?»
Рассмотренная рукопись посвящена анализу чрезвычайно
интересной, важной и весьма актуальной для нас, «землян»,
проблемы: влиянию силового поля, связанного с кристаллической
структурой ядра нашей планеты, на все процессы в
его окрестности. В пяти основных содержательных главах изложены
вопросы истории возникновения базовых гипотез,
факты наличия силового каркаса на поверхности Земли и его
проявления, дано представление о Геокристалле как таковом,
рассмотрены аналогичные структуры в Солнечной системе
и подробно описано влияние данной кристаллической
структуры на человека и общество.
Всё изложение построено на нескольких гипотезах, а выводы
получены путём сопоставления, анализа и исследования
огромного количества объективных данных истории, биологии,
археологии, письменных источников разных эпох и
отдельных результатов современных естественных наук. В этом
смысле исследование носит эмпирический характер, но многие
выводы автора представляются весьма убедительными.
Автор свободно оперирует фактами и формулирует правдоподобные
следствия, однако подобный подход, несмотря на
несомненную красоту и доступность (хотя очевидно, что такая
доступность обусловлена многолетним кропотливым трудом),
не даёт достоверных с точки зрения формальной логики
результатов.
Идеи, разработанные Н.Ф.Гончаровым, В.А.Макаровым
и В.С.Морозовым, мастерски преподнесены читателю и облечены
в увлекательную форму. Представляется, что любой
пытливый ум будет увлечён содержанием книги и получит от
чтения истинное удовольствие.
Работа носит дискуссионный характер, однако предмет исследования
настолько интересен, что публикация книги представляется
мне весьма желательной. Считаю, что привлечение
внимания широких слоев мыслящих читателей могло бы способствовать
научному решению поставленных в книге вопросов
и развитию наших представлений об окружающем мире.
Желаю КАЛачугину успехов!
А. С. Сигов,
Ректор МИРЭА
(Московского государственного института
радиотехники, электроники и автоматики),
доктор физико-математических наук,
профессор, Заслуженный деятель науки РФ
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 06 Октябрь 2009 г., 10:43:23
во-во.
---
Автор свободно оперирует фактами и формулирует правдоподобные
следствия, однако подобный подход, несмотря на
несомненную красоту и доступность (хотя очевидно, что такая
доступность обусловлена многолетним кропотливым трудом),
не даёт достоверных с точки зрения формальной логики
результатов.
---

Изящно тов. Сигов выразился.

Я, как челвоек грубый и прямой - так прямо и сказал: Гониво.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 06 Октябрь 2009 г., 11:02:29
(http://noosphera1.narod.ru/images/autocorr.gif)
ты похожий график сделать можешь?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 06 Октябрь 2009 г., 11:09:34
В смысле? В экселе?
Могу : )))
Это график корелляции.
Верхний синий - теоретическая нормальная, красная - полученная в результате опытов.
В общем, долго рассказывать чоень.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 06 Октябрь 2009 г., 11:49:51
а на сайте
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 06 Октябрь 2009 г., 12:09:32
опять-таки: с какого именно устройства?
Где взять комп, подключенный к сети, и защищенный от неурядиц в вдие пропадания питания, зависаний масдая и затопления соседями?
и т.д.
Достаточно сложная система нужна, чтобы работала надежно.

шобы она генерила, копила данные, периодически сбрасывала данные в сеть, а в случае проблем - орала истошным голосом, но продолжала работать до 3-х суток в автономе.
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: Starling от 06 Октябрь 2009 г., 12:15:25
А главное, зачем один к одному повторять то, что уже делают принстонцы?

для крутизны?
А оно надь? А может ну его наф?
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 10 Октябрь 2009 г., 16:13:33
есть ли у кого очки для рыбалки

тут сказали что есть 5 видов поляризации в стекле
может кто подскажет каких
Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 13 Октябрь 2009 г., 22:04:36
[убито]

В генераторе случайных чисел, иногда также сокращен до случайных, называется метод, который порождает одну последовательность из случайных чисел. Области, которые будут созданы из случайных чисел, он производит, зависит от конкретного генератора случайных чисел. Она может, к примеру, набор из всех 32-разрядных чисел, или множество вещественных чисел в интервале [0,1 быть]. Большую часть времени разрешено генератора случайных чисел, что она генерирует значения равномерно в каждой области. Для некоторых статистических моделирования, включая генераторы случайных чисел, которые представляют интерес для создания заданного распределения (например, нормальное распределение или Пуассона распределение).

Случайные числа среди прочего, различные методы статистики необходимы, например, при отборе образцов из населения, распределение животных в различных экспериментальных группах (рандомизации) или моделирования Монте-Карло. Типичными приложениями являются более (компьютер, счастья), игр и различных шифров.

Принципиальное различие между недетерминистский и детерминированных генераторы случайных чисел. Недетерминированная, генератор случайных чисел, когда он также поставляет на уровне играют различные значения. После внедрения программного обеспечения, работающего процедура всегда детерминированной, она должна быть включена для реализации недетерминистский случайного генератора номер, внешняя, такие, как физическая, процесс. Детерминированных генератора случайных чисел обеспечивает равные области, однако, всегда той же последовательности чисел. Часто обе формы комбинированного в гибридных генератора.

[убито]

Генератор шума является электронная схема, что сигнал с совершенно случайных колебаний напряжения до высоких частот, т.е. шум Generated.

Используются Генераторы шума:
В измерений для генерации тестовых сигналов
В электронной музыке (синтезатор)
как случайный
[Edit] источники шума

Используются для каждого различных источников шума:
примерно 20 Гц до 1 ГГц: специальный кремний - диоды или база-эмиттер стыке транзисторы, которые действовали в прорыв (см. обратного напряжения); также Hochvakuumdioden, которые имеют одного выстрела шум.
очень низкая частота шума: Glimmentladungsröhren или выдержки из высокочастотные шумы спектр диода с преобразованием частоты в диапазоне низких с помощью осциллятора
в микроволновом диапазоне до 1 ГГц: газоразрядные лампы

Название: Re: Генераторы случайных чисел (от wavegenetic)
Отправлено: wavegenetic от 24 Январь 2010 г., 20:36:22
прокоментируйте текст
В начале восьмидесятых годов прошлого века итальянец Лучиано Бокконе установил специальную измерительную технику на вершине трехсотметрового холма в районе Аренцао. Аппаратура регистрировала интенсивность радиоактивных излучений, напряженность электромагнитного поля и акустические шумы в разных диапазонах. Вместе с этим производилось фото и киносъемка пустого пространства или ясного неба в видимом и инфракрасном диапазонах.
Результаты необычного эксперимента поразили воображение даже видавших виды скептиков. Видеоаппаратура зафиксировала необычных, в том числе и человекообразных созданий, перемещающихся в окружающем ее пространстве. Они как птицы, садились на землю и взлетали, сопровождали, словно дельфины, самолеты, повисали над крупными промышленными предприятиями. Доктор Дж. Констебль, коллега Бокконе, предложил именовать подобных существ «киттерами», то есть тварями. По его мнению, они имеют эфирную или плазменную структуры.
Приборы итальянца, при возникновении лесных пожаров, отмечали повышенную активность радиационных и магнитных аномалий. Вместе с этим на снимках, производимых в инфракрасном диапазоне, над охваченными огнем деревьями появлялись большие, напоминающие амеб, твари. Более мелкие, перемещаясь на небольшой высоте над грунтом, «подходили» к фотокинокамерам на расстояние в несколько метров, а затем поднимались и улетали прочь. Небезынтересно отметить, что «киттеров» легко обнаруживали собаки. Они лаяли и операторы, дежурившие у регистрационной техники, успевали в нужное время ее включить.


кто живет в Екатеринбурге отзовитесь


Первые пять Платоновых тел представляют собой первые пять нот пентатонической шкалы. Октава содержит в себе семь нот, последние две соответствуют субоктаэдру (А) и ромбическому додекаэдру (В),. Пять добавочных фигур формируют хроматическую шкалу, и существует ещё тринадцатая, возвратная. Таким образом, существует 13 многогранников, которые составляют хроматическую шкалу в музыке. Из этих тринадцати образуются ещё тринадцать подобных, но – звёздные, и так получается в целом 26 форм – две октавы внутри друг друга. Оперируя понятиями формы, эти 26 фигур являются ключом ко всем гармониям Реальности. Здесь нам нет нужды вникать в такие сложности, но так оно длится и длится. Кто-то из вас может знать Ройал Райфа (Royal Rife), человека, который пытался исцелить от рака с помощью таких электромагнитных полей, как свет, что я считаю совершенно возможным и должно быть успешно претворено в жизнь. Райфу было известно 7 из 13 (или, возможно, 26-ти) частот. Те, которые он огласил, были неверны, но он сделал это намеренно. Те, которые он огласил, становятся причиной рака, хотя, если их немного сместить определённым математическим образом, они возвращаются к первоначальным частотам и каждая частота разрушает большинство или вообще все определённые вирусы или бактерии.