Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Технический форум. (Приборный). => Тема начата: Джокер777 от 11 Декабрь 2012 г., 14:13:56

Название: Приборы
Отправлено: Джокер777 от 11 Декабрь 2012 г., 14:13:56
Всем здравствуйте! у меня вопрос: какие основные приборы нужны для изучения аномальных зон разного рода? а то я знаю только радиометр и всё(((. И вообще что должен знать начинающий уфолог? (я специализируюсь больше на аномалистике и на изучениях аномальных зон а не на изучениях НЛО)
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 11 Декабрь 2012 г., 15:08:44
Всем здравствуйте! у меня вопрос: какие основные приборы нужны для изучения аномальных зон разного рода? а то я знаю только радиометр и всё(((. И вообще что должен знать начинающий уфолог? (я специализируюсь больше на аномалистике и на изучениях аномальных зон а не на изучениях НЛО)
А для начала дайте определение *аномальной зоны* в Вашем  понимании. Тема эта очень специфическая, у каждого может быть свое мнение и свой подход в изучении. Кстати, как с радиоделом? Паять можем сами?
Название: Re: Приборы
Отправлено: Джокер777 от 11 Декабрь 2012 г., 17:16:12
"аномальные зоны" в моём понимании это как "М - треугольник" то есть изучение аномалий времени, повышеной растительности и т.д. или аномальная зона "Долина смерти" то же подходит под описание: внутри горящего котла можно по изучать что либо. То есть хочю узнать приборы и азы учёного - сталкера)))
З.Ы. "Паять можем сами?" и "как с радиоделом" что это значит? а то я пока не понимаю...
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 11 Декабрь 2012 г., 19:33:15
"аномальные зоны" в моём понимании это как "М - треугольник" то есть изучение аномалий времени, повышеной растительности и т.д. или аномальная зона "Долина смерти" то же подходит под описание: внутри горящего котла можно по изучать что либо. То есть хочю узнать приборы и азы учёного - сталкера)))
З.Ы. "Паять можем сами?" и "как с радиоделом" что это значит? а то я пока не понимаю...
Вот тут и проблема - Вы хотите изучать *аномальные зоны разного вида*. А для разных зон *разного вида* и приборы потребуются разные. Если Вы хотите изучать аномалии времени - поищите в любом поисковике *приборы для регистрации хрональных аномалий* - информации много.
*Повышенная растительность* - это что? В смысле больше травы или выше кусты по сравнению с обычными на даче? Необходимо почву отбирать на анализ и где-то его делать.
По поводу *горящего котла*(???) - в котле термометр нужен, но боюсь при изучении изнутри у Вас другие желания возникнут  ;D
По поводу умения паять - что же тут неясного? На сайтах есть описания различных приборов, схемы. Можете паять сами - выбирайте и делайте. Если нет - ищите радиолюбителя и ему заказывайте. Но сначала определитесь - что Вы вообще конкретно хотите исследовать в этих зонах. Прочтите рассказы о экспедициях, их исследовавших и выпишите, чем они там исследовали. Вот и ответ.
Посмотрите http://www.detect-ufo.narod.ru/pribor/index.html
Название: Re: Приборы
Отправлено: Джокер777 от 12 Декабрь 2012 г., 08:56:09
спасибо очень познавательно! а какие из этих приборов можно купить в магазине?
З.Ы. я хочю исследовать как образуются все аномальные зоны. то есть я хочю расматривать не отдельно каждый вид а целое понятие. хочю ещё провести анализ той или иной аномалии и сравнить с его географическим местоположением.   
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 12 Декабрь 2012 г., 09:43:53
Да пожалуйста! Кушайте на здоровье! ;D
http://konvenat.ru/content/view/43/34/lang,russian/
вот еще посмотрите.
А задачку Вы себе поставили очень скромную..кхм..
Ну вперед и с песнями...
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 12 Декабрь 2012 г., 10:22:19
хотелось бы еще спросить: а технический форум Вы изучили? Так сказать *общие тенденции*? И вообще мы тут вроде не той части форума общаемся.
Советую так же не пожалеть времени и набрать в любом поисковике запрос *приборы для изучения аномальных зон* или *приборы для уфологов*. Масса ссылок выскочит. Попробуйте в разных комбинациях задавать вопросы. И все изучить. На недельку работы хватит...
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 12 Декабрь 2012 г., 10:23:45
хотелось бы еще спросить: а технический форум Вы изучили? Так сказать *общие тенденции*? И вообще мы тут вроде не той части форума общаемся.
Советую так же не пожалеть времени и набрать в любом поисковике запрос *приборы для изучения аномальных зон* или *приборы для уфологов*. Масса ссылок выскочит. Попробуйте в разных комбинациях задавать вопросы. И все изучить. На недельку работы хватит...
Название: Re: Приборы
Отправлено: Джокер777 от 14 Декабрь 2012 г., 08:16:36
чтож поищу спасибо! я просто не знал куда обратится так как на форуме новичок.
Сайт хороший что сказать. и форум этот тоже добрые и отзывчивые люди помогают новичкам :) :) :D :D 
Название: Re: Приборы
Отправлено: Джокер777 от 14 Декабрь 2012 г., 08:31:36
да кстати а почему скромная тема? вроде бы достаточно объёмная и трудненькая... :)
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 14 Декабрь 2012 г., 10:16:55
да кстати а почему скромная тема? вроде бы достаточно объёмная и трудненькая... :)
Ах, Вы только сейчас это заметили? Ну поздравляю! Когда за *Нобелевкой*(за раскрытия тайн АЗ) поедите, помяните в своей речи и нас, грешных... :'(
Название: Re: Приборы
Отправлено: Grey от 14 Декабрь 2012 г., 17:05:51
да кстати а почему скромная тема? вроде бы достаточно объёмная и трудненькая... :)
А он так и сказал. Он у нас добрый и отзывчивый, только сарказм порой сверх меры прёт.
Не многие из Космопоиска изучают большинсто известных им аномальных зон. Остальные только ближайщие к их мету жительства.
А вы замахнулись на изучение всех.
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 14 Декабрь 2012 г., 21:15:48
да кстати а почему скромная тема? вроде бы достаточно объёмная и трудненькая... :)
А он так и сказал. Он у нас добрый и отзывчивый, только сарказм порой сверх меры прёт.
Не многие из Космопоиска изучают большинсто известных им аномальных зон. Остальные только ближайщие к их мету жительства.
А вы замахнулись на изучение всех.
Я???? Добрый и отзывчивый???  :o Пойду застрелюсь излучателем протонов.. Меня назвали добрым... Все.. Жизнь потеряла смысл...  :'(
По поводу *сарказма*.. ну не отрицаю. А вам, всем уфологам, должно быть очень стыдно! Десяток лет скачите по полям - лесам - аномальным зонам и все без толку! А тут вот начинающий товарищ счас приборчиков подкупит и глядишь, разберется быстренько *как образуются все аномальные зоны. то есть я хочю расматривать не отдельно каждый вид а целое понятие*.  ;D ;D ;D
УЧИТЕСЬ! :P
Название: Re: Приборы
Отправлено: Речник от 15 Декабрь 2012 г., 10:45:49
Чтобы изучать аномальные зоны нужна в первую очередь умная голова, но я смотрю тут  на форуме некоторым как раз ее не хватает:-) ! А все эти приборчики, рамочки ... - я это еще называю "шаманские танцы с бубнами":-)

Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 15 Декабрь 2012 г., 12:22:00
А еще есть такие понятия, как объективность и субъективность. Приборы, в отличии от людей, фантазиями не страдают. И умная голова с их помощью может что-то обнаружить и сделать выводы. Шаман же (с бубном или без) утверждает, что общается с миром духов. Но это он так утверждает. Вы лично можете ему верить или нет. Но это будут лично Ваши убеждения, основанные на словах шамана. И если кто-то придерживается других убеждений - Вы ему ничего не докажите. В лучшем случае каждый останется при своем мнении. Как я понял, данный сайт принадлежит научно-исследовательскому обществу. То есть это общество исследует мир с точки зрения и по методике НАУКИ, а не религии, в которой основной постулат - слепая вера. А в этой самой науке есть такие понятия, как методология. Которая указывает, как и в какой последывательности проводить исследование. Дабы результат был объективным. И одним из признаком достоверности полученных данных в результате исследования является повторяемость. Если Вы провели химический опыт - то и другой химик при проведении аналогичного опыта должен получить такой же результат. Логично?
Далее - о необходимости приборов. Вот есть сведения о наличии в *Долине мертвых* в Сибири неких *котлов*. По крайней мере так утверждают легенды и сказания местных жителей. Согласно легенде, те, кто возле них ночевал, заболевали. Умная голова сделает вывод, что на людей действует какой-то неизвестный фактор. Может быть, ядовитые газы, может быть, можное радиоизлучение. А может быть, радиация. Но вот вопрос: а что конкретно? Как Вы ответите на это, не имея приборов? По результатам обследования состояния остатков Вашего здоровья в столичной клинике? Но туда еще добраться надо.. если успеете, конечно... Так сказать, вариант одноразового уфолога... (после проведения разового исследования подлежит утилизации)  :'(  ;D
Вот конкретный пример использования приборов в *аномальном* случае. Расследование проводилось лично мною лет 15 тому назад. Один молодой парень решил сделать приборчик. И ему потребовался вольтметр. Добрый дядя - отставник сказал, что подарит ему старый самолетный вольтметр - он когда-то служил на военном аэродроме и у него в гараже старый валяется. Принес на работу и подарил. На данном приборе стрелка и цифры были покрыты белой массой. Когда-то они в темноте светились, но сейчас уже нет. У меня возникли нейкие опасения и я предложил засунуть данное чудо военной мысли в специальный агрегат с цифирками.. который радиацию *чувствует*. Прибор только что по столу не запрыгал. :o Парень побледнел и горячо стал *благодарить* доброго дядю.  :-*Дядя сам был потрясен. Вольтметр я аккуратно разобрал и выяснил - излучало это самое *нерабочее* покрытие стрелок белого цвета. Притом алюминиевая пластина толщиной полтора миллиметра *прыти* излучения сильно не поубавило. Явно *лупила* гамма! И фон был примерно в несколько десяток раз выше обычного. Как Вам такой *подарочек*? ;D
А если бы прибора КРВП под рукой не оказалось? А парню было 18...  :'(
Вот лично ВЫ, поедите в некую *аномальную зону*.  Например куда-то в Сибирь. А там между прочим, по слухам, и бывшие ступени ракетные падали.. да много чего.. чем проверять будем? Задом сядем - посидим, рядом ляжим - полежим? Читал об такой истории когда-то. Сейчас подробностей не помню, но смысл примерно такой: аварийно грохнулся некий космический агрегат. Типа, не долетел до небес. Стали искать. Ну нашли почти все, кроме одного цилиндра. Подняли на уши всех и вся. Оказывается, местный утащил домой. Ему понравилось, что этот цилиндр был горячий и не остывал почему-то. Он с ним спал вместо грелки - радикулит лечил. Но ноги уже стали *холодеть*. Спасти не удалось - радиоизотопный источник питания свое побочное действие подтвердил на все 100.
Еще одна история, рассказанная одним знакомым. Типично - уфологично - полтергейсто - аномальная. Обратился к нему друг с просьбой помочь разобраться с чертовщиной в квартире. То холодильник током тещу *шарахне*, то металлическая *чеканка*, висящая на стене в прихожей, *кусается*. Ну, мой знакомый электрик по жизни и его током не испугаешь. Взял отвертку индикаторную с *неонкой* и вперед. И самое интересное - и впрямь от железки на стене *неонка* *подморгнула*! И от многих других предметов. Опешив, человек стал думать. Раз индикатор реагирует - напруга есть. Но раз гаснет сразу - это откуда-то заряд накапливается и потом через человека разряжается. Спаял несколько радиодеталей, прицепил антенку и пошел погулять вокруг дома. Вернулся в квартиру, еще раз посмотрел на прибор и сказал: Вызывай санстанцию! На у тебя на первом этаже отдел милиции, а на крыше - их антенна. Говоришь, обычно током бьет в конце дня? Как по расписанию? Видно, отчеты передают по рации в конце дня и что-то с передатчиком. Ну, скандал был хороший. Но полтергейст исчез! Вот такую историю мне рассказали. А самодельный приборчик показал мощное излучение радиочастоты!
Так что умная голова всегда нужна, но с приборами - намного нужнее!
Название: Re: Приборы
Отправлено: Igor18041987 от 15 Декабрь 2012 г., 12:59:43
Чтобы изучать аномальные зоны нужна в первую очередь умная голова, но я смотрю тут  на форуме некоторым как раз ее не хватает:-) ! А все эти приборчики, рамочки ... - я это еще называю "шаманские танцы с бубнами":-)
Достаточно основных методик и самое главное приборов нужных и единомышленников и все будет в порядке. От одной умной головы ничего не прибавиться. Поразмышлять можно и дома возле камина просмотрев новости об АЯ. Главное приборы, техническая приспособленность ставит во всем приоритет, даже над умными головами. Главное знать как , куда и зачем ставить приборы. Уметь их эксплуатировать. Из Космопоиска мало кто занимается приборными измерениями в АЯ.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Речник от 15 Декабрь 2012 г., 17:13:16
Вот и я о том же. Здесь самое главное знать что измерять, где и зачем и как потом все это обьяснить. А то иногда от шаманских танцев с бубнами может больше толку будет - глядишь, какой-нибудь дух да вылезет :-)
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 15 Декабрь 2012 г., 19:23:02
Вот и я о том же. Здесь самое главное знать что измерять, где и зачем и как потом все это обьяснить. А то иногда от шаманских танцев с бубнами может больше толку будет - глядишь, какой-нибудь дух да вылезет :-)
Что значит знать? Это вообще-то всем известно давно! И все дело только в финансировании и желании. Тут если разобраться логически,  никаких тайн нет! Самая большая тайна - это сам факт наличие аномальных зон с уфологическим подътекстом. . Есть ли они фактически или нет? Но для уфологов это вроде бы и задача номер один (кроме истово верующих фанатиков).
Для начала предлагаю определиться, что мы понимаем под АНОМАЛЬНОЙ ЗОНОЙ.
 Я предлагаю такую формулировку:
Аномальной зоной называется участок местности, в которой происходят явления, не являющиеся типичными для подобных контрольных участков с аналогичными параметрами окружающей среды.
 (На большую четкость не претендую, но позволю надеяться, что не так уж и плохо).
Поясняю: Если Вы узнали. что в каком-то лесу происходит что-то непонятное и загадочное, то логично будет для начала поинтересоваться, а чем этот лес отличается от соседнего? Стоит на других грунтах? Через него проходит много высоковольтных линий? В отличии от такого же леса преобладает другой видовой состав? Рядом расположены промышленные объекты типа химкомбината и так далее. Если в данном плане особых *достопримечательностей* нет - ну давайте проведем *квадратно - гнездовое* обследование на предмет радиационных, электромагнитных, флористических и иных аномалий. Вот лопухи под два метра *нарисовались*?  - Ну возьмем на анализ лопухи и почву. А для сравнения - лопухи и почву с других контрольных участков. Молнии часто *бьют* в деревья? Смотрим проводимость почвы и геологические данные по картам. Конечно же, надо в первую очередт учитывать в чем, по словам местных жителей, эта аномальность проявляется. Но в конечном случае, наша цель - определить отличие параметров окружающей среды в данном лесу от подобных контрольных участков. Если некая аномалия действительно существует, то в окружающем нас мире она должна как-то проявляться физически! Иначе это не аномалия, а просто местные басни! Даже если люди теряют ориентацию и плохо себя чувствуют в данной местности - на них явно влияет окружающая среда. А приборов для контроля этой самой среды придумано немало. Так в чем проблема? Конечно, аппаратура хорошая стоит дорого. Анализы почвы и тому подобное тоже даром сделать затруднительно. Но ведь и никто не говорил, что уфология - дешевое увлечение. Времена Малдера и Скалли уже прошли, дети в уфологов отыграли. Без серьезного подхода делать в этой сфере нечего. Сравните затраты на поиски кладов под водой с расходами уфологов. Аренда судна, стоимость аквалангов и аппетит акул. Я пока (Слава Богу!) об съеденных волками уфологов некрологов что-то не видел на сайте.
Конечно, Россия  - не Америка. С деньгами у уфологов бедновато. Но ведь посмотрите на наших кладоискателей - и импортные приборы покупают (цены *нисабе чаво*) кто может.. Ну а кто не может - сами паяют по возможности. Целые форумы галдят день и ночь - что, как и где достать. И чтобы *дешево и сердито*. По дозиметрии - тут вообще по накалу страстей *Фукусима отдыхает*. Сто схем и вариантов самодельных конструкций на одном несчастном датчике туповатом СБМ - 20. Конечно же, можно возразить: *В зоне очень маленькие отклонения, дешевыми приборами их не обнаружить!*. Согласен, отклонения могут быть небольшие. Но тогда вопрос возникает: *А как и откуда вообще пошел слух, что это именно АЯ?*. Если там радиация на 10% больше, то ну и что? В горах она еще больше, а кавказские народы долголетием хвастают! Другой вопрос, если в 2-3 раза отличается.. Тогда есть смысл поинтересоваться, откуда такая напасть.. Я вот , к слову, В Беларуси живу, и в Гомеле. А наша область от Чернобыля больше всех пострадала. Но в лесу жабы размером со слона не прыгают.  :-\Ну вот нет, хоть верьте, хоть проверьте. Когда - то говорят Чупакабра порезвилась (а мы что , хуже других?!), но как услышала, что уфологи Беларуси через несколько лет после ее шалостей под Гомель приезжают для изучения - с перепугу сама застрелилась и в болоте утопла! ;D (утопла - это для гарантии, что не найдут и чучело не сделают). ;) Ну нет у нас АЗ, хоть плачь! :'(. Однако возращаясь к теме приборов, можно сделать так: обследовать аномальную зону именно на предмет больших и явно необъяснимых показаний (типа посреди леса вдруг свч - излучение или Ифк - импульсы *нарисовались*при отсутствии РЛС и еще чего) с помощью простых и относительно дешевых приборов широкого диапазона, и только тогда, при наличии этих самых предварительных показаний, искать дорогую и точную технику. Главное - составить четкий план работы и предварительные предположения по части того, что там можно найти на основании самих эффектов, наблюдаемых очевидцами.
(не забыть обязательно убедится в отсутствии дикорастущего канабиса, это серьезный стимул для наблюдения АЯ!)
Название: Re: Приборы
Отправлено: Akkademik от 28 Июль 2013 г., 15:11:40
Всем здравствуйте! у меня вопрос: какие основные приборы нужны для изучения аномальных зон разного рода? а то я знаю только радиометр и всё(((. И вообще что должен знать начинающий уфолог? (я специализируюсь больше на аномалистике и на изучениях аномальных зон а не на изучениях НЛО)

Всё очень просто. Существуют ИЗВЕСТНЫЕ физические явления: температура, влажность, давление, ток, напряжение, сопротивление, статическое электричество, электромагнитные и радиационные излучения. звук, время. Для измерения величины этих  явлений и необходимо иметь измерительное оборудование.
Если Вам по телевизору показывают непонятный прибор, на индикаторе которого бегают некие цифирьки, а чел. который держит прибор в руках, не объясняет. какое физическое явление и в каких единицах их измеряет, это означает, что предмет в руках у человека - это понтомер, измеряет величину понтов у данного субъекта. Обычно понтомер используют те, у кого борзометры уже зашкаливают. Например, владельцы прибора ИГА-1 или подобные приблуды, типа как у мальчонки из "Группы Неман". Но к реальным измерениям физических величин понтомеры не имеют отношения.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 17 Сентябрь 2013 г., 09:34:02
Практический вопрос в стиле "мозгового штурма" - от каких физических величин могут зависеть аномалии времени/пространства? И чем можно это зафиксировать в полевых условиях (читай, на коленке)?
Принимаются пока все предложения и предположения, даже те, что у нас наработаны на данный момент. Проверим на практике, раз уж собрались в одно местечко интересное :)
Название: Re: Приборы
Отправлено: Снежный от 17 Сентябрь 2013 г., 11:19:40
Практический вопрос в стиле "мозгового штурма" - от каких физических величин могут зависеть аномалии времени/пространства? И чем можно это зафиксировать в полевых условиях (читай, на коленке)?
Принимаются пока все предложения и предположения, даже те, что у нас наработаны на данный момент. Проверим на практике, раз уж собрались в одно местечко интересное :)
Чем зафиксировать? :) И так что б наверно в реалтайме... 8) Тепловизор в помощь... ;)
Но...непросто тепловизор...
Ключик здесь 8)
"Можно ли измерить температуру пламени ?

В силу полупрозрачности раскаленных газов тепловизор, как правило, регистрирует температуру стенки за пламенем. В тепловизорах применяют специальный фильтр, соответствующий полосе поглощения и излучения пламени, что существенно повышает точность измерения температуры раскаленных газов.
"

Как то так :)
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 17 Сентябрь 2013 г., 11:45:19
Согласна с Снежным насчет тепловизора.

Временное поле питается энтропией, т.е. поглощает тепловое излучение. Потому должны быть аномальные тепловые колебания. ИМХо
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 11:53:57
Но почему сразу должно что-то гореть?! В АЗ должна быть раскаленная плазма? Если идет поглощение тепла - то наверное и просто воздух и окружающие предметы будут холодней за счет взаимного теплообмена. Если тепловизора нет - ну уж на крайний случай водить пирометром. Возможно, при сканировании медленном по горизонту в какой-то точке будет резкий скачек? Что уж поделать, если нет тепловизора.  Кроме того, как там себя будет вести прибор для глобального позиционирования? При перемещении через зоны он может выдавать *прерывистые *координаты. У меня такого нет, но я помню видел в работе у одного человека. Походили по лесу - а потом на экранчике линия нарисована была - схема пройденного пути.  ;)
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 17 Сентябрь 2013 г., 12:05:39
Но почему сразу должно что-то гореть?! В АЗ должна быть раскаленная плазма? Если идет поглощение тепла - то наверное и просто воздух и окружающие предметы будут холодней за счет взаимного теплообмена. Если тепловизора нет - ну уж на крайний случай водить пирометром. Возможно, при сканировании медленном по горизонту в какой-то точке будет резкий скачек? Что уж поделать, если нет тепловизора.  Кроме того, как там себя будет вести прибор для глобального позиционирования? При перемещении через зоны он может выдавать *прерывистые *координаты. У меня такого нет, но я помню видел в работе у одного человека. Походили по лесу - а потом на экранчике линия нарисована была - схема пройденного пути.  ;)

А кто сказал, что что-то должно гореть ? Именно речь про температуру окр.пространства.
Да и Снежный, насколько я поняла, образно выразился про плазму.
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 12:22:44
Я понимаю.. Но и вопросик задан *простенький*.. вот так с лету - *вынь да положь идею*. Кхм..  ???
Идей подкинуть можно.. Но как практически? Раз люди собрались *в одно интересное местечко* - то наверное уже и дату определили поездки. Но что значит *принимаются идеи*?!
Как говаривал один сатирик..
*если к Вам нагрянули гости, а Вам нечего подать на стол, велите достать из ледника баранью ногу..*
(*Советы молодой хозяйке* от Елены Моховец. ). Если не ошибаюсь..


Так вот если кто-то внезапно собрался в экспедицию, велите достать со склада тепловизор, несколько радиоприемников с цифровой шкалой для контроля частоты передаваемых радиостанциями сигналов..
 А когда уже съездите - так мы что-то конкретное предложим еще..  ;) 
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 17 Сентябрь 2013 г., 12:30:43
Ну это ты технарь  ;)  Придумай замену вменяемую
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 12:33:00
В принципе - тут есть одна *теоретически - прикладная проблема*.
1. Проявляется ли аномалия постоянно хоть на слабом уровне (следы) или очень резко (Ивана перенесла, Петр следом шел и вообще ничего не обнаружил)
2. Какова *резкость*границы переноса. Поясню - вот решили Вы вырезать область пространства с человеком. Берете его избирательно, отряхнув пылинки с его подошв и переносите? Или по принципу экскаватора - хап ковшом что попало и вперед? Вместе с почвой и прочим?
Если только тело человека - то задачка сложная (одежду с травой не перепутайте! А то вдруг он в одежде из натуральных тканей!)
Ну а если все целиком - то на почве следы должны оставаться- типа тут лопатой ковырнули и вот с этим кустом поменяли..
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 12:38:52
Ну это ты технарь  ;)  Придумай замену вменяемую
Ах так?! Вот так и *родить*? А в какие сроки? Завтра самолетом готовый комплекс высылать или через месяц? Разработать, спаять, испытать, доработать и выслать? У меня еще пару дней отпуска есть, счас рвану к паяльнику! Только аномалию для калибровки подгоните! На часик! Можно?


По тепловизору - так над дешевым прибором (альтернативный вариант) группа Томина работает. Это который в Космопоиске одним из отделов руководит. Идея не новая (сам когда-то над похожей проблемой думал, только в другом немного диапазоне), но вот до практического воплощения им пока еще далеко. По скайпу мы там уже по поводу этому шушукались..
Название: Re: Приборы
Отправлено: Снежный от 17 Сентябрь 2013 г., 12:50:30
Согласна с Снежным насчет тепловизора.

Временное поле питается энтропией, т.е. поглощает тепловое излучение. Потому должны быть аномальные тепловые колебания. ИМХо
совершенно верно)
Но как всегда есть НО! Что бы прибор (тепловизор) смог зафиксировать изменения температуры воздуха, (визуально это будет наглядно) нужны дополнительно специальные фильтры.
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 14:44:13
так в реале - три вопроса вопроса.
1. Тепловизор имеется? Вроде по слухам был когда-то..
2. Какие конкретно фильтры имеет ввиду Снежный?
3. Схемку для паяния *девайса* для исследования хрональных аномалий  по срочному кому выслать? Сейчас могу нарисовать.. 
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 17 Сентябрь 2013 г., 14:48:02
так в реале - три вопроса вопроса.
1. Тепловизор имеется? Вроде по слухам был когда-то..
2. Какие конкретно фильтры имеет ввиду Снежный?
3. Схемку для паяния *девайса* для исследования хрональных аномалий  по срочному кому выслать? Сейчас могу нарисовать.. 

По пункту №3 можно в своей/твоей темке зарисовать.
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 15:01:55
ну зарисую.. только вот беда - сколько тут не спрашивал - дело темное.. Есть эффект - нет эффект - как в старом советском фильме о количестве звездочек и Марсе.. - *науке это неизвестно*..
Название: Re: Приборы
Отправлено: Снежный от 17 Сентябрь 2013 г., 15:27:55
2. Какие конкретно фильтры имеет ввиду Снежный?
radioman, если не сложно) по гугли в инете...мне не удобно на кпк)
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 15:36:56
Хотя что искать-то.. Сам тепловизор есть? Я чего-то не понял. Были крики что сгорел.. Мой - чужой.. Наш - не наш - подарил кто-то..
Я по бедности тут уже кое - кому предложил *дубовый* вариант: На штатив с размеченным кругом посреди предполагаемой зоны ставится пирометр. Поворачивается вокруг по градусам (зависит от поля зрения прибора) и снимаются показания для графика. И так через определенные временные интервалы. Потом графики сравниваются. Если есть ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ изменения...Дешево, но нудно..
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 17 Сентябрь 2013 г., 16:11:46
Хотя что искать-то.. Сам тепловизор есть? Я чего-то не понял. Были крики что сгорел.. Мой - чужой.. Наш - не наш - подарил кто-то..
Я по бедности тут уже кое - кому предложил *дубовый* вариант: На штатив с размеченным кругом посреди предполагаемой зоны ставится пирометр. Поворачивается вокруг по градусам (зависит от поля зрения прибора) и снимаются показания для графика. И так через определенные временные интервалы. Потом графики сравниваются. Если есть ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ изменения...Дешево, но нудно..

Гляди че нашла http://cxem.net/arduino/arduino19.php ))) ( правда там не про фильтры))
Название: Re: Приборы
Отправлено: Alex555 от 17 Сентябрь 2013 г., 16:42:02
2. Какова *резкость*границы переноса. Поясню - вот решили Вы вырезать область пространства с человеком. Берете его избирательно, отряхнув пылинки с его подошв и переносите? Или по принципу экскаватора - хап ковшом что попало и вперед? Вместе с почвой и прочим?
Если только тело человека - то задачка сложная (одежду с травой не перепутайте! А то вдруг он в одежде из натуральных тканей!)
Ну а если все целиком - то на почве следы должны оставаться- типа тут лопатой ковырнули и вот с этим кустом поменяли..
вот это я объясняю так: переноса нет просто человек переступает границу пространственного пузыря как в случае с моим соседом Николаем. потом сработавший пузырь "гаснет" чтоб возродиться снова где то рядом. Потому и нет четкой аномалии "вот за этим деревом переход" а есть аномальные (блудные) места величиной с микрорайон.
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 17:02:45
Хотя что искать-то.. Сам тепловизор есть? Я чего-то не понял. Были крики что сгорел.. Мой - чужой.. Наш - не наш - подарил кто-то..
Я по бедности тут уже кое - кому предложил *дубовый* вариант: На штатив с размеченным кругом посреди предполагаемой зоны ставится пирометр. Поворачивается вокруг по градусам (зависит от поля зрения прибора) и снимаются показания для графика. И так через определенные временные интервалы. Потом графики сравниваются. Если есть ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ изменения...Дешево, но нудно..

Гляди че нашла http://cxem.net/arduino/arduino19.php (http://cxem.net/arduino/arduino19.php) ))) ( правда там не про фильтры))
Материал прочел. А также отзывы. Там некий Владимир упоминает диск Нипкова. Похоже - это Владимир из команды Томина. Мы с ним немного обсуждали эту тему. Но на другом датчике. Вообще - конечно интересно. Но стоимость самого датчика.. Немного напрягает. Ничего конечно особого, не разор. Но насколько сам аппарат работоспособен - это еще большой вопрос. Я как радиолюбитель знаю, что иногда с шумом рекламируемые самоделки требуют потом еще очень долгих доработок. Иногда даже более сложная вещь запускается с меньшими усилиями, чем простая на вид. тут же вообще не совсем понятно - какая такая необходимость ставить еще и веб - камеру. Ток жрать будет. А вот пользы.. типа на экране дает общий вид?
Так что пока подожду. Возможно, действительно скоро появятся более дешевые варианты заводского изготовления. Оно может оказаться и надежней, и дешевле в общем смысле. Самому разрабатывать конструкции новые - удовольствие не самое дешевое. А датчик стоит все-таки не копейки.. Подумаем.. 
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 17:05:51
Тем более - если развертка осуществляется механическим путем - это вместе с компьютером выглядит немного напряжно. В поход всю эту установку брать не сильно большая радость.. Особенно если учесть энергопотребление всего комплекса.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 17 Сентябрь 2013 г., 18:14:06
Едем в эти выходные. В Москву за тепловизором не сможем заехать (ибо в другую сторону). Навигатор пишущий трек, в принципе, имеется... Пирометр... хорошо хоть лезерный дальномер не предлагаете... Эта поездочка из разряда - "своими силами"... просто думала, что может буду предложения по исследованию не дорогостоящими приборами.... но про необходимость тепловизора неплохо объяснили :)
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 18:24:25
Едем в эти выходные. В Москву за тепловизором не сможем заехать (ибо в другую сторону). Навигатор пишущий трек, в принципе, имеется... Пирометр... хорошо хоть лезерный дальномер не предлагаете... Эта поездочка из разряда - "своими силами"... просто думала, что может буду предложения по исследованию не дорогостоящими приборами.... но про необходимость тепловизора неплохо объяснили :)
А что ПИРОМЕТР? Я себе купил и не пискнул особо.. примерно 18 баксов с доставкой из Китая.. И даже работает, гад! Только месяц почта идет  :'(
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 17 Сентябрь 2013 г., 18:29:20
Во! Выбирай -лови втыкай в кого хочешь!


http://www.tinydeal.com/ru/thermometers-c-597_1101_1105.html
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 17 Сентябрь 2013 г., 18:31:29
Едем в эти выходные. В Москву за тепловизором не сможем заехать (ибо в другую сторону). Навигатор пишущий трек, в принципе, имеется... Пирометр... хорошо хоть лезерный дальномер не предлагаете... Эта поездочка из разряда - "своими силами"... просто думала, что может буду предложения по исследованию не дорогостоящими приборами.... но про необходимость тепловизора неплохо объяснили :)

А вот ту штуку, что Радиомен предложил как экономкласс ? которая нуторная только )))
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 18 Сентябрь 2013 г., 09:10:03
А это кто писал?! >:( >:( >:(


http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=291.msg58305#msg58305
Кто там говорил, что на полтергейст наперевес с таким ходил? А? 
 
Сергей, хватит уже... Пирометр, тепловизор и т.п. дорогостоящая аппаратура находится в Москве у Вадима Черноброва. Я забрать ее не могу по причине того, что еду в противоположную сторону.

Ссылки смотрим и что? Думаешь, я сразу же кинусь покупать все это? Ты слишком хорошо обо мне думаешь. Я не технарь, я могу работать с информацией и "в поле"... Но для этого мне нужна помощь. Если сейчас мне на форуме ее не получить, значит не стоит сюда обращаться с подобными просьбами и впредь...

Я предложила провести "мозговой штурм", а не вопли об оценке окружающих, тем более девушках...

Определенную пользу получила, выводы сделала. Хотелось бы продолжения по теме...
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 18 Сентябрь 2013 г., 09:14:47
Юль, а что у вас будет из приборов ?
Название: Re: Приборы
Отправлено: ALBA от 18 Сентябрь 2013 г., 09:28:40
Вообще, у меня есть идея. Но она не тихническая, а биологическая. Плюс потребует затрат в виде нескольких стаканчиков аптечных и, собствено, самого испытуемого.  :)
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 18 Сентябрь 2013 г., 10:44:54
Ariya (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;u=1610)


Приношу Вам свои извинения по поводу неуместных шуток с моей стороны. Я был бестактен. Еще раз извините.
В будущем постараюсь советовать использовать приспособления значительно более дешевые, из подручных средств.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 18 Сентябрь 2013 г., 12:54:24
Опять ерничаете.

Ольга, давай методику исследований. Что, чем и как ))) На технической свет клином не сошелся... А по приборам....
Замкнутый круг получается. Я спрашиваю, что взять, мне советуют тепловизор (это утрированно). Я говорю, что нет его, у меня спрашивают что есть. Много чего есть, но не регистрирующее поля/излучения...

Надо тогда определиться с методикой для начала.... Что мерять? Температуру - померяем, давление - тоже, эксперимент с часами - проведем, по субъективному восприятию времени - тоже проведем... магнитное склонение даже могу замерять... но чего-то не хватает (((((( самую малость - лаборатории Снежного только...
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 18 Сентябрь 2013 г., 13:19:48
Никто не ерничает. Вам Буревестник дал совет использовать для измерения аномальности местности простой прибор из двух магнитов. Идея в принципе не нова, но как показывает мировая практика исследований - вполне жизнеспособна. Если Вы решили срочно выехать на исследования - то естественно надо постараться обойтись подручными средствами. Как говориться - *чем богаты, тем и рады*. Конечно, прибор Буревестника несовершенен и прямо хроноаномалии не измеряет. Как и не измеряют их и такие приборы, как барометр и термометр. Однако такое событие, как телепортирование человека или нарушение хода времени неизбежно должно вызывать хоть какие-то нарушения окружающего пространства. Возможно, что и магнитные. Это ведь не шуточки - изъять предмет из точки А и переместить в  точку В. Как показывает наша земная практика - любой процесс кроме самого запланированного действия сопровождается еще побочными эффектами - излучениями, вибрациями и так далее. Как утверждает современная физика - не бывает устройства с КПД 100%. Всегда есть *остаток*. Вот именно с этим *остатком* мы и пытаемся работать. И при умелом подходе - и магшнитная установка Буревестника может оказать пользу в исследованиях. Конечно - ее надо сделать качественно, ставить по уровню строго вертикально и кроме электрических контактов сигнализации срабатывания желательно снабдить еще простой рычажной системой для увеличения размаха колебаний стрелки.
Кроме того, подобная система также неизбежно будет регистрировать изменения гравитации. А они при таких процессах, которые Вы собрались исследовать, могут быть очень значительны. 
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 18 Сентябрь 2013 г., 13:55:59
В принципе - я позволил себе несколько усовершенствовать идею Буревестника, так как у нее есть несколько недостатков. А именно: размещение кольцееобразных магнитов на оси может привести к заклиниванию верхнего подвижного. Да и трение может вызвать неоднозначность результатов измерений. Низка точность отсчета. Поэтому я решил немного изменить конструкцию с сохранением общего принципа действия установки - а именно оценки силы взаимодействия двух магнитов при проявлении аномальной активности окружающего пространства. В моей доработке подвижный магнит как и прежде отталкивается от неподвижного, но расположен на подвижном коромысле из немагнитного материала, которая может свободно качаться на заостренной опоре. Такой принцип применяется в высокоточных весах  - например - ВЛР - 200 советского производства, где благодаря применению специальных сплавов и искусственных полудрагоценных камней высокой твердости удалось добиться очень высокой точности - до пятого знака после запятой! Нам же такая точность при исследовании абсолютно не нужна - при ожидаемых событиях возмущения должны быть очень значительны. И поэтому достаточно на первый раз довольствоваться тем, что согласно закону рычага разность отрезков А и В соответственно увеличивает чувствительность прибора. Естественно, при измерениях прибор должен быть установлен на твердую и гладкую горизонтальную поверхность. Кроме того, не рекомендуется постоянно держать прибор в собранном виде - постоянное противодействие двух магнитов может привести к их размагничиванию - с чем и сталкивался В. Чернобров в своих первых опытах по созданию Машины Времени.
Радиолюбители могут конечно по мере сил снабдить подобную конструкцию фотоэлектронными датчиками. Магниты очень сильные можно извлечь из неисправного *жесткого диска* - они там супер! А приклеить - эпоксидной смолой. Надо также аккуратно сделать канавку в подвижной части прибора, что бы она ложилась на опору всегда в одном и том же положении.
Успехов в творчестве и исследованиях! 
P.S. Если на подвижную часть конструкции укрепить лазерную указку - то в вечернее время на расстоянии нескольких метров пятно на стене здания или стволе дерева в полевых условиях позволит регистрировать очень небольшие колебания как гравитации, так и изменение свойств самих магнитов!

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Приборы
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Сентябрь 2013 г., 14:09:19
но чего-то не хватает (((((( самую малость - лаборатории Снежного только...
Юль, пригласи лучше самого Снежного, поскольку у него своя методика и подходы - обобщите усилия, могут получиться интересные результаты.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 18 Сентябрь 2013 г., 15:27:46
Та я уже приглашала :)
Берите меня...Юлия, у меня нет микрокристалликов...)
Да не вопрос.... В эти выходные еду на "первое" место - присоединяйтесь - Никольский район.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Снежный от 18 Сентябрь 2013 г., 15:41:44
но чего-то не хватает (((((( самую малость - лаборатории Снежного только...
Юль, пригласи лучше самого Снежного, поскольку у него своя методика и подходы - обобщите усилия, могут получиться интересные результаты.
Володя, пока катастрофически не хватает времени. Тем более что два месяца на перед расписаны. Подготовка идет. Список составляется. Правда зима грядет) Как раз время для составления и разработки новых методик...и планов на будущее.

ps
усе...будет) дайте время...
Название: Re: Приборы
Отправлено: Alex555 от 18 Сентябрь 2013 г., 19:26:01
В принципе - я позволил себе несколько усовершенствовать идею Буревестника, так как у нее есть несколько недостатков. А именно: размещение кольцееобразных магнитов на оси может привести к заклиниванию верхнего подвижного. Да и трение может вызвать неоднозначность результатов измерений. Низка точность отсчета. Поэтому я решил немного изменить конструкцию с сохранением общего принципа действия установки - а именно оценки силы взаимодействия двух магнитов при проявлении аномальной активности окружающего пространства. В моей доработке подвижный магнит как и прежде отталкивается от неподвижного, но расположен на подвижном коромысле из немагнитного материала, которая может свободно качаться на заостренной опоре. Такой принцип применяется в высокоточных весах  - например - ВЛР - 200 советского производства, где благодаря применению специальных сплавов и искусственных полудрагоценных камней высокой твердости удалось добиться очень высокой точности - до пятого знака после запятой! Нам же такая точность при исследовании абсолютно не нужна - при ожидаемых событиях возмущения должны быть очень значительны. И поэтому достаточно на первый раз довольствоваться тем, что согласно закону рычага разность отрезков А и В соответственно увеличивает чувствительность прибора. Естественно, при измерениях прибор должен быть установлен на твердую и гладкую горизонтальную поверхность. Кроме того, не рекомендуется постоянно держать прибор в собранном виде - постоянное противодействие двух магнитов может привести к их размагничиванию - с чем и сталкивался В. Чернобров в своих первых опытах по созданию Машины Времени.
Радиолюбители могут конечно по мере сил снабдить подобную конструкцию фотоэлектронными датчиками. Магниты очень сильные можно извлечь из неисправного *жесткого диска* - они там супер! А приклеить - эпоксидной смолой. Надо также аккуратно сделать канавку в подвижной части прибора, что бы она ложилась на опору всегда в одном и том же положении.
Успехов в творчестве и исследованиях! 
P.S. Если на подвижную часть конструкции укрепить лазерную указку - то в вечернее время на расстоянии нескольких метров пятно на стене здания или стволе дерева в полевых условиях позволит регистрировать очень небольшие колебания как гравитации, так и изменение свойств самих магнитов!

вот такую конструкцию мы с братом и собирали. только меня почему-то раскритиковали в пух и прах. а сейчас все просто в восторге от изобретения буревестника. что изменилось?
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 18 Сентябрь 2013 г., 20:29:37
Изменился подход, дрыд твою качалку через коромысло! Любая конструкция должна иметь расчет! В том числе диапазона, чувствительности и массы факторов! Я кого спрашивал - какая шкала и что в каких еди ницах измерять собрались с какой погрешностью? Что в ответ было?! Вы в курсе, что даже простая металлическая линейка должна раз в год проверяться? Вы указали - ЧЕМ мерять расстояние между магнитами? С какой погрешностью? ВЫ указали  - какова точность данного метода?
Продолжать? Или хватит? Вы понимаете, что слово *уфолог* уже стало ругательным? Означающим *манЪячность*, религиозность до фанатизма и прочее? Вы вот понимаете что когда вдруг предлагают *мозговой штурм * накануне поездки под названием *экспедиция* , да еще для исследования *хрональных аномалий* и *зон телепортации*, то возникает простой вопрос - а что ВЫ предъявите общественности? Какую научную программу? Как Вы собираетесь опубликовать отчет? Типа *наша группа год сидела, друг на друга не глядела, а потом вдруг стало скучно.. Мы решили - будет *штурм мозговой*, а что кому в голову взбредет - за то и спасибо!! Поедем и посмотрим.. *.
Это НАУЧНЫЙ подход? Так что ВЫ удивляетесь, что я стал хвалить магниты? Да я скоро по поводу компаса начну оды слагать! Это же так сложно!  ;D ;D ;D
Название: Re: Приборы
Отправлено: Буревестник от 18 Сентябрь 2013 г., 20:46:13
Что-ж, рад что был полезен и меня поняли. Ariya попросила предложить по быстрому устройство, собранное и используемое на коленке, вот и пришла мне такая мысль.
Кстати я предложил только принцип. Просто не стал писать в своём посте, что этот прибор (устройство) можно усовершенствовать как угодно, на ваше усмотрение.

Только я своего поста не нашёл  ???
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 18 Сентябрь 2013 г., 22:04:56
я надеюсь. что пост Вы свой найдете.. А вот я просто посоветовал бы Вам больше читать литературы по разработкам приборов. которыми занимались уфологи всего мира и отдельные группы Космопоиска еще лет 10 тому назад. Правда - об этом все забыли.. А также представить себе, насколько должно измениться свойство окружающего пространства, дабы два магнита сдвинулись резко на пару миллиметров. Вы понимаете, что если бы были такие места. то об этом все бы знали? Там бы стояли бетонные заборы и овчарки с охраной на поводке.. ;D
И уфологов БЛИЗКО бы не подпустили бы..
Любая АЗ должна быть настолько незначительна, что бы без специальных, точных и долгих исследований ее невозможно было обнаружить!
Вы представляете стратегическую ценность самого явления телепортации  с военной точки зрения? Да если бы таки явления хоть иногда происходили на нашей территории бывшего СССР.. хоть раз в 10 лет..
Вы слыхали о программе *Сетка МО*? Это официально признанная официальная программа..
Я не говорю уже о других программах, о которых рассказывают военные пенсионеры, которым уже все равно, *а до смерти 4 шага*.
Мужчина! Не будьте наивны! если явления где-то и происходят - то Вы туда не попадете!  ;D ;D ;D
Как невозможно попасть в ЗОНУ - 51. Десятки лет уфологи исходили пеной у рта, пытаясь добиться правды. И вот недавно свершилось - американское правительство ОФИЦИАЛЬНО признало существование такой базы. И ВСЕ! *Интересы национальной безопасности*..
Название: Re: Приборы
Отправлено: Снежный от 19 Сентябрь 2013 г., 02:49:07

Мужчина! Не будьте наивны! если явления где-то и происходят - то Вы туда не попадете!  ;D ;D ;D
Как невозможно попасть в ЗОНУ - 51. Десятки лет уфологи исходили пеной у рта, пытаясь добиться правды. И вот недавно свершилось - американское правительство ОФИЦИАЛЬНО признало существование такой базы. И ВСЕ! *Интересы национальной безопасности*..
Есть такое место... Урочище Х называется ;) Хотя я там бывал...незаконно правда 8)
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 19 Сентябрь 2013 г., 08:59:30
Ну не так и трудно в Урочище пропуск получить :)
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 19 Сентябрь 2013 г., 09:02:43
накануне поездки под названием *экспедиция* , да еще для исследования *хрональных аномалий* и *зон телепортации*,
Опять Вы передергиваете..... кто говорил про экспедицию? где это у меня написано? да еду в интересное место с аномалиями, да с оказией, да внезапно... чего паниковать-то?
Название: Re: Приборы
Отправлено: Снежный от 19 Сентябрь 2013 г., 09:28:17
Ну не так и трудно в Урочище пропуск получить :)
Не сомневаюсь...что можно имея некоторые документы...) Но, вопрос на засыпку...когда последний раз в Урочище Х был  «Космопоиск»? :)
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 19 Сентябрь 2013 г., 10:03:57
Дааавно.. ))) этим летом собирался Череповец-Космопоиск организовать туда комплексную экспу... но пока тихо - правда, время еще есть до октября.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Снежный от 19 Сентябрь 2013 г., 10:17:30
Дааавно.. ))) этим летом собирался Череповец-Космопоиск организовать туда комплексную экспу... но пока тихо - правда, время еще есть до октября.
Ну если только ооочень давно))) Понятно. Тогда есть тема туда еще раз сгонять...на следующий год...(Только кто бы мне сказал что будет в следующем году...) Правда избушка та...совсем как то развалилась. Не внушает доверия.

Мда...хорошее место...
Название: Re: Приборы
Отправлено: Ariya от 19 Сентябрь 2013 г., 10:53:29
Ок. Попытаюсь заняться организацией на след год...
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 19 Сентябрь 2013 г., 11:43:55
Философский вопрос - какова вероятность поехать в экспедицию на несколько дней и застать там проявление аномальности? Это как наугад выбрать место на карте и дату в календаре, прибыть в заданный день в заданную точку и ждать лунного затмения в течении ближайших суток. Увы! :( 
Название: Re: Приборы
Отправлено: Grey от 19 Сентябрь 2013 г., 18:31:03
Из подручных средств. Лазерный уровень самовыравнивающийся и катафот.
Ставите уровень вне аномалии. Катафот отражает луч обратно. Если аномалии нет, луч не отклоняется.
Правда может отклонятся и например при ветре.
какова вероятность поехать в экспедицию на несколько дней и застать там проявление аномальности?
В их случае процентов 80.
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 19 Сентябрь 2013 г., 22:30:20
Из подручных средств. Лазерный уровень самовыравнивающийся и катафот.
Ставите уровень вне аномалии. Катафот отражает луч обратно. Если аномалии нет, луч не отклоняется.
Правда может отклонятся и например при ветре.
какова вероятность поехать в экспедицию на несколько дней и застать там проявление аномальности?
В их случае процентов 80.
Оптимист  Вы,  батенька ! Ну если взять уровень.. И Ваше высочайшее благославление..тогда - да.. тут кто-то говорят небожителем заделался.. по воде аки посуху..  ;)
Но есть ли уровень? Да еще лазерный.. Просили же подручное.. А уровень конечно на стройке вещь обычная. Но это если есть знакомые геодезисты. Для себя покупать в личное пользование - вот я бы не стал.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Grey от 19 Сентябрь 2013 г., 22:52:40
Цитировать
Оптимист  Вы,  батенька ! Ну если взять уровень.. И Ваше высочайшее благославление..
Это не моё. Это их благословение :) События в реальности подстраиваются под их намерение ;) И время поездки совпадает с аномалией
Цитировать
Но есть ли уровень? Да еще лазерный.. Просили же подручное..
Ну может им и лазерная указка подойдет.
Вообще сначала вместо катафота хотел зеркало использовать. Но его сложно строго вертикально выставить.
Уровень горизонтально излучает. Зеркало обратно горизонтально отражает.
А катафот возможно будет рассеивать луч.
В одном соглашусь, в авральном режиме сложно чтото придумать и собрать.
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 19 Сентябрь 2013 г., 23:05:54
Во! Когда-то одна компания в моей стране в двухтысячных исследовала группу камней, по предположению некоторых ученых имеющих астрономическое расположение. Иногда ее пышно называли *беларусский Стоунхедж*. Так готовились за несколько месяцев. Выбрали дату поездки - день летнего солнцестояния (это было важно). Приехали за пару дней До него. Провели подробную съемку места за пару дней с теодолитом. Прибор отдолжили в институте (договаривались заранее). И работали недельку неспеша. Там на случай если бы перед поездкой вдруг отказали - был и аварийный вариант - полусамодельный угломерный инструмент. Но не отказали, дали. Бесплатно на недельку - две. Студентам. Ребята подошли к кому надо на кафедре, четко объяснили - куда и зачем едут, что нужно (а тогда так просто купить это было невозможно). Дали!
*Только не разбейте!! - да что Вы!!!*..
В общем - все что надо нашли и работу сделали..
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 03 Октябрь 2013 г., 13:54:09
Возник очень специфический вопрос после прочтения вот этого произведения:
http://dl.dropboxusercontent.com/u/18672430/Ufology_News/Varlamov_R._Why_Orthodox_Christians_do_not_see_UFOs.pdf
Если откинуть в сторону бесов и прочее - то вот интересно - а сталкивался ли кто-то с таким фактором, как влияние исследователя на показание приборов? Я имею ввиду не тот случай, когда из-за недоработанной конструкции приближение человека или нагрев от человеческого тепла прибора изменяет показания, а именно необъяснимое изменение показаний грамотно сконструированного прибора в зависимости от того, кто им пользуется? (читать стр. 6, 7)
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 21 Ноябрь 2013 г., 21:24:17
Вот случайно наткнулся на интересную статью. http://psi-world.narod.ru/publications/experiments/experiment_with_christos_drossinakis.htm
дело касается *экстрасенсорного* влияния человека на генератор белого шума. В принципе - данный прибор можно соорудить по идее в виде переносного агрегата весьма скромных размеров. Идея вот в чем - возможно, при полтергейсте и в *аномальных зонах* тоже могут происходить подобные реакции (изменения амплитуды и других параметров). То есть берем генератор белого шума и смотрим средневыпрямленное и пиковое значение. Ну еще можно что-то попытаться оценивать. Как обществу такая идея? Я просто думал об генераторах случайных чисел, которые использует Космопоиск при изучении полтергейста. Там получение результата - долгий процесс. А вот хотелось бы просто прибор небольшой по принципу *внес в зону* - стрелки вправо. Ну типа того..
Есть  макетный  экземпляр по контролю  положительных  и отрицательных выбросов путем сравнения. Ну, пока просто *балуюсь* в радиотехническом смысле. Можно по идее и общую амплитуду как в указанной ссылке начать измерять.
Ну а что народ скажет по использованию ГБШ?
Название: Re: Приборы
Отправлено: Grey от 21 Ноябрь 2013 г., 23:45:09
Цитировать
Вот случайно наткнулся на интересную статью.
Возможно я не достаточно внимательно читал. Не нашел про экранирование датчика и схемы. Это многое решает в их эксперименте.
Цитировать
Ну а что народ скажет по использованию ГБШ?
Не знаю. Я некоторое время раздумывал над применением ГБШ в ГСЧ. Нашел подходящий принцип работы. Сигнал с ГБШ усиливают, прогоняют через компаратор. Если надо оцифровывают.
Но что это даст и нужно ли кому?
Название: Re: Приборы
Отправлено: radioman от 23 Ноябрь 2013 г., 12:20:02
Ну, скажем так. Если НЛО вблизи оказывает сильное  воздействие на электронику неизвестно какими средствами (есть правда утверждения об сильном магнитном поле) - то может быть наблюдение за процессами, которые в обычных условиях стабильны - помогут обнаружить их слабое воздействие на большом расстоянии, когда еще нет критического уровня, ведущего к отказам. Ну и полтергейсте, когда вообще непонятна природа происходящего.. типа аппарат может быть недорогой, почему бы и не попробывать? Не тысячи же баксов вкладывать..
Вот вроде как генераторы случайных чисел иногда что-то дают..
Название: Re: Приборы
Отправлено: Пансо от 03 Февраль 2014 г., 01:28:23
НЛО вблизи электронных систем, да и электрических тоже, даёт очень сильную помеху на них, а то и полностью глушит. Чем? Есть гипотеза, что не изученными и неизвестными воздействиями гравитационного поля, с помощью коего и может передвигаться сам, убирая вокруг себя и внутри НЛО гравитацию до такой степени, что может с большой скоростью изменять движение под прямым углом, так как масса НЛО становится очень мала, благодаря этому полю, посему и нет перегрузок внутри объекта, которые могли бы разрушить в пыль его, после таких виражей. Таковое поле помогает и в воду влетать без волны, такоже и передвигпться под ней. Так к чему я веду, раз такое поле очень сильное, то его можно обнаружить легко с помощью приборов регистрирующих вес, то есть весов. Да не смейтесь, не обычных весов конечно, а специальных, основанных на некоторых видах тензорезисторов. Почему весов? Потому, что гравитацию то мы пока не можем измерять. Подобную, или чуть приспособленную конструкцию можно попробовать использовать для поиска барабашек например.
Это просто мои дилетантские предположения, прошу высказаться желающих.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Faustino от 04 Февраль 2015 г., 19:34:39
По адресу обращаюсь, чи ни, раздел -то приборный?! Кто может, дайте ссылку на инфо по сканерам бетта-излучения. Радиометр не нужен, желательно экран как в рентгеновском аппарате.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Grey от 06 Февраль 2015 г., 18:34:30
Радиометр не нужен, желательно экран как в рентгеновском аппарате.
Врятли такие есть. Для свечения экрана нужен сильный уровень излучения. Поэтому находится рядом с экраном опасно.
Название: Re: Приборы
Отправлено: Faustino от 06 Февраль 2015 г., 22:57:13
Если есть приборы ночного видения, где на матрицу фотоумножителя попадают фотоны, почему бы не сделать открытую матрицу для электронов? Проведите рукой по вакуумному кинескопу телевизора сразу после выключения, остается светящийся след на люминофоре от стат.  электричества. Чем ни индикатор? N-ое кол-во антенн -штырьков, за каждым свой усил, и выход на матрицу ЖКИ, хоть статикой, хоть  непосредственным низковольтным электричеством. Я себе представляю - покрытие типа ворсистого ковра, с другой стороны экран ЖКИ. Наверняка такое уже есть, пусть не сцинциляционная камера, но малогабаритное, типа тепловизора.
Название: Re: Приборы
Отправлено: mityok999 от 07 Февраль 2015 г., 04:14:16
НЛО вблизи электронных систем, да и электрических тоже, даёт очень сильную помеху на них, а то и полностью глушит. Чем? Есть гипотеза, что не изученными и неизвестными воздействиями гравитационного поля, с помощью коего и может передвигаться сам, убирая вокруг себя и внутри НЛО гравитацию до такой степени, что может с большой скоростью изменять движение под прямым углом, так как масса НЛО становится очень мала, благодаря этому полю, посему и нет перегрузок внутри объекта, которые могли бы разрушить в пыль его, после таких виражей. Таковое поле помогает и в воду влетать без волны, такоже и передвигпться под ней. Так к чему я веду, раз такое поле очень сильное, то его можно обнаружить легко с помощью приборов регистрирующих вес, то есть весов. Да не смейтесь, не обычных весов конечно, а специальных, основанных на некоторых видах тензорезисторов. Почему весов? Потому, что гравитацию то мы пока не можем измерять. Подобную, или чуть приспособленную конструкцию можно попробовать использовать для поиска барабашек например.
Это просто мои дилетантские предположения, прошу высказаться желающих.
Пансо,я тоже много думал по этому поводу,сбивает с толку некоторые факты,авто к примеру глохнет при подлёте нло,но вся проводка в автомобиле как бы экранирована самим металлическим корпусом.Значит поле какой то иной природы,не электромагнитное.А вот второстепенные проявления заставляют думать об обратном.
Далее ,есть случаи что очевидец пытается завести авто ,а стартер не реагирует.А после улёта объекта автомобиль заводится сам(происходит какое то смещение по времени) непонятки.
Далее,есть видео когда нло влетает в воду и вот тут самое интересное,впереди него уже образуется тунель из пустоты.
Даже свет у них необыкновенный,луч может изгибаться и втягиватся в нло.
Единственное подходящее объяснение этим феноменам это то ,что нлонавты оперируют эфиром(физический вакуум),а из него в принципе и состоит гравитация,которая равномерно распределена в космосе и уплотняется возле физических объектов тем сильнее чем массивнее объект.
Ну и теперь всё становится на места,убираем -анигилируем эфир в направлении полёта и никакая перегрузка и остановка и манёвр не страшны,нет эфира- нет веса .
Название: Re: Приборы
Отправлено: Grey от 07 Февраль 2015 г., 15:34:13
Если есть приборы ночного видения, где на матрицу фотоумножителя попадают фотоны, почему бы не сделать открытую матрицу для электронов?
При иследовании частиц на ускорителях, есть кристаллические датчики частиц. Что то вроде матрицы.
Достанете такую?
Название: Re: Приборы
Отправлено: comkoder от 08 Февраль 2015 г., 12:38:27
Ну, бета-излучение не славиться большой проникающей способностью...
Для чего нужен именно сканер? И именно бета-излучения?

Его еще от гамма излучения не отделишь.
По идее для практического применения, достаточно грамотного дозиметра. С тонкопленочным датчиком, через который проходят даже альфа-частицы.
Лист бумаги отфильтрует альфу, лист алюминия тонкий отфильтрует бету. Останется гамма. Ну, это при точечном источнике.