Новости:

Автор Тема: Парадоксы антинауки (и наоборот)  (Прочитано 15327 раз)

Оффлайн Die Bill

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 122
  • ФИО: Комаров Александр Викторович
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #30 : 10 Февраль 2013 г., 22:03:34 »
Отвлекитесь от незначительных деталей. Всё СТО это частный случай
при радиусе кривизны пространства-времени равном бесконечности.
СТО переводится как Специальная Теория Относительности. В отличии
от ОТО, Общей Теории Относительности. И пространство, все-таки, не
евклидово, а псевдо-евклидово. Есть разница.
А при эксперименте идеальный результат может получить только какой-нибудь эктрасенс.
Жаль, что проверить его (результат) невозможно. А идеальный он (результат),
потому что экстрасенс делает вид, что общается с неким идеальным миром.
По-моему, это мир его идей (мечты, сны, бредни) и ничего больше. При условии,
Что он не зарабатывает на этом деньги.
Не принимать во внимание незначительные детали умел еще опять-таки Галилей,
бросая разные предметы с Пизанской башни: две гири радали одновременно,
а гиря и гусиное перо очень за разное время.
А постареет больше тот, кто движется равномерно и прямолинейно.

Оффлайн Grey

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #31 : 10 Февраль 2013 г., 22:21:43 »
Ракета куда то равномерно летит, Порт куда то равномерно дрейфует ...
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

radioman

  • Гость
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #32 : 10 Февраль 2013 г., 22:52:21 »
Ракета куда то равномерно летит, Порт куда то равномерно дрейфует ...
тарелки равномерно летают, уфологи равномерно спорят..
Все как всегда..
Благодать!
Ну почему -то грустно..

Оффлайн Die Bill

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 122
  • ФИО: Комаров Александр Викторович
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #33 : 10 Февраль 2013 г., 23:06:47 »
radioman, я ответил на ваши вопрсы? Если нет, давайте уточним.

Оффлайн Grey

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #34 : 10 Февраль 2013 г., 23:11:29 »
Die Bill, как вы объясните инерцию тел?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

radioman

  • Гость
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #35 : 10 Февраль 2013 г., 23:46:37 »
radioman, я ответил на ваши вопрсы? Если нет, давайте уточним.
Увы, нет..
Вы пишите, что постареет тот,  * кто движется равномерно и прямолинейно*
 Но представьте себе, что тут не совсем понятно, что Вы подразумеваете под понятием *движение*.
Возмем некий объект в открытом космосе вдали от галактик и систем. Движется ли он и если да - то относительно чего? Тут вот в чем проблемка - для понимания кто относительно кого движется нужна еще как минимум одна точка отсчета, в которой находится независимый наблюдатель. И тогда еще можно как-то определиться - какой из двух объектов движется по отношению наблюдателя - порт или ракета. Тем более, Вы сами указываете на равномерное (то есть неускоренное!) движение ракеты относительно порта. Но тогда равнозначно и порт аналогично движется относительно ракеты. Ну и почему тогда астронавт  будет моложе брата - бармена?

Оффлайн Die Bill

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 122
  • ФИО: Комаров Александр Викторович
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #36 : 11 Февраль 2013 г., 00:44:22 »
Если бы я мог обЪяснить, почему инерционная масса равна гравитационной,
я бы .......  . Но наблюдаемые факты это подтверждают. Да и 2-й закон Ньютона
тоже. Не говоря уже о четвертом.
Поправка: Порт движется равномерно и(&&) прямолинейно. А ракета движется с
ускорением, в чём и весь сыр-бор, (не сказать хуже).
А если ввести третьего
наблюдателя, который почему-то думает, что он неподвижен, то можно пересчитать,
как это выглядит с его точки зрения.

Оффлайн Die Bill

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 122
  • ФИО: Комаров Александр Викторович
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #37 : 11 Февраль 2013 г., 00:56:32 »
Вы сами указываете на равномерное (то есть неускоренное!) движение ракеты относительно порта.ЮЮЮЮЮ
Не знаю, как сделать цитату, но я с самого первого  поста утверждаю,
что всё дело в том, что ракета движется с ускореним.

Оффлайн Grey

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #38 : 11 Февраль 2013 г., 20:07:40 »
Цитата: Die Bill
Не знаю, как сделать цитату,...
В каждом сообщении есть кнопка "цитировать"
Ещё можно нажать "Предварительный просмотр", там есть кнопка "цитата". Выделяете нужный текст и вставляете между скобок.
Цитировать
что всё дело в том, что ракета движется с ускореним.
Можно подробней?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

radioman

  • Гость
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #39 : 11 Февраль 2013 г., 21:26:02 »
Вы сами указываете на равномерное (то есть неускоренное!) движение ракеты относительно порта.ЮЮЮЮЮ
Не знаю, как сделать цитату, но я с самого первого  поста утверждаю,
что всё дело в том, что ракета движется с ускореним.
Тихо - тихо - тихо!
 Давайте так - сформулируем задачу заново!
Итак!
 оТ НЕКОЙ ТОЧКИ ПРОСТРАНСТВА начинает с ускорением 20 метров в секунду в квадрате удаляться объект.
Вопрос: Можно ли считать с точки зрения современной физики, что это наша точка пространства удаляется от объекта с указанным ускорением?
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2013 г., 21:43:10 от radioman »

Оффлайн Die Bill

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 122
  • ФИО: Комаров Александр Викторович
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #40 : 12 Февраль 2013 г., 00:29:43 »
да.

Оффлайн Die Bill

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 122
  • ФИО: Комаров Александр Викторович
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #41 : 12 Февраль 2013 г., 00:36:58 »
Но с точки зрения тех, кто сидит в ракете,
ваша точка падает в однородном гравитационном поле.

Оффлайн Zеt

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 557
  • ФИО: Николай
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #42 : 12 Февраль 2013 г., 04:27:54 »
Давайте так - сформулируем задачу заново!
Итак!
 оТ НЕКОЙ ТОЧКИ ПРОСТРАНСТВА начинает с ускорением 20 метров в секунду в квадрате удаляться объект.
Вопрос: Можно ли считать с точки зрения современной физики, что это наша точка пространства удаляется от объекта с указанным ускорением?

А какие варианты? ПОСТОЯННОЕ ускорение вдавливает пассажиров корабля в кресла! То есть прибавляет гравитационную составляющую веса тела, направленную к ОБЪЕКТУ (он же источник гравитации) на некоторую величину, пропорциональную ускорению!

Когда мы отдалимся от гравитационного поля ОБЪЕКТА, то и исчезнет гравитационная составляющая веса тела, но останется сила вдавливающая пассажиров в спинки сидений и направленная противоположно вектору ускорения.

radioman

  • Гость
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #43 : 12 Февраль 2013 г., 08:00:38 »
продолжим описание задачи.
После достижения скорости, равной половине скорости света, ракета продолжает полет по инерции. Время в этот момент согласно физике должно идти в ракете медленнее, чем в космопорте. Вот именно в этот момент и возникает вопрос - ракета и порт удаляются друг от друга с постоянной скоростью. В обоих объектах невесомость. Вот и возникает вопрос - парадокс - где и кто стареет быстрее.

Оффлайн Zеt

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 557
  • ФИО: Николай
Re: Парадоксы антинауки (и наоборот)
« Ответ #44 : 12 Февраль 2013 г., 08:40:40 »
продолжим описание задачи.
После достижения скорости, равной половине скорости света, ракета продолжает полет по инерции. Время в этот момент согласно физике должно идти в ракете медленнее, чем в космопорте. Вот именно в этот момент и возникает вопрос - ракета и порт удаляются друг от друга с постоянной скоростью. В обоих объектах невесомость. Вот и возникает вопрос - парадокс - где и кто стареет быстрее.
Вопрос разрешается просто. В тот момент когда исчезает вес тела (перестает действовать гравитация ОБЪЕКТА по причине значительного от него удаления) скорей всего исчезает и сила вдавливающая пассажиров в спинки сидений.

С этого момента теряется смысл, кто от кого удаляется и с какой скоростью.  Законы энштейна и ньютона видимо действуют лишь вблизи больших масс. А значит НЕТ никаких старений - моложений как не существует и замедления времени.